Re: [新聞] 乾脆躺平！8年級生認清「買不起房」放棄
※ 引述《FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )》之銘言：
: 借個討論串問一下
: 中產階級這四個字很常聽到
: 我也很常在PTT看到什麼「貧富差距擴大、M型化、中產階級消失」
: 「中產階級是社會的主要力量」
: 「消滅中產階級」
: 但，到底怎樣算是「中產階級」?
: 有沒有什麼明確的、公認的定義呢?
: 是年收入達多少以上嗎?
: 或資產淨額達多少以上?
: 還是學歷要達多少?
: 這個詞老是看到，卻沒有很明白的定義，只有一個模糊的概念
: 有點不知道該如何參與討論@@
: ※ 引述《OHHEEEEEED (茫茫)》之銘言：
: : 很簡單 對了 我八年七班
: : 中產階級的思維就是我努力這一生
: : 培養小孩生活在社會的「技能」就揮揮衣袖
: : 其他與我無關 你跟我討論其他的就是有問題
: : 討論資產配置？ 你要詛咒我嗎？
: : 還沒死就要討論財產
: : 中產階級在乎的不是「資產」傳承
: : 而是下一代能不能「靠自己」立足社會
: : 於是大部分中產階級都是重新累積資產
: : 少部分高中產勉強能留下資產
: : 但是隨著貧富差距擴大 高中產急速下墜
: : 一億身價看似很多 其實下墜非常容易
: : 不要說一億 五億以內的身價要下墜都很簡單
: : 分家 或是通膨 或是各種原因下墜
: : 資本階級就不同
: : 重視的不是技能的傳承 而是資本的傳承
: : 資本階級跟父母討論財產規劃很正常
: : 甚至你越早學會資產配置 父母會稱讚你
: : 這也正是他們希望引導你成長的地方
: : 因為生意子難生
: : 難道家裡有百大企業要托福110 台大畢業？
: : 當然也因為他們的資源很多
: : 學經歷跟技能也強於他人
: : 但是那些對中產階級是核心價值
: : 對資本階級是附加價值
: : 然而中產階級對資本認知的局限性
: : 外加資產累積的程度不足以傳承的限制下
: : 導致我說的 每一代中產都是白紙
: : 中產階級複製的就是不討論資產配置的思想
: : 尤其在現在「真中產」急速下墜的社會
: : 外加華人拒絕生前規劃財產的各種民族特性
: : 消失的中產階級 拒絕討論資產分配的中產
: : 中產階級才會害怕跟父母討論財產
: : 資本家當然也會有他的顧慮
: : 但是他們顧慮的「分配」
: : 跟中產階級想要爸媽買房抗通膨的維度不同
: : 資本家是考慮的是在財富上的邏輯
: : 當然參雜一些情感在所難免
: : 中產階級純粹就是認為「不該如此」
: : 沒有任何的道理。
: : 不需要意外中產下一代會躺平
: : 某方面來說他們只是認知白紙無法像過去累積
: : 不過呢 機會當然還是很多 只是需要細心
: : 我算高中產背景 所以深有體會
: : 說服父母買房是我大二在做的事情
: : 要被親戚父母狗幹好幾輪
: : 每天丟新聞 偶爾帶他們去看房
: : 從小的開始 從沒有任何危險的開始
: : 但階級反轉的過程本就是披荊斬棘
: : 更不用說是想要跨進資本階級這道天塹
: : 我想我這篇能引起中產階級的痛
: : 真正的不公平 高中產看得更明白
: : 中產不見得懂資本家
: : 高中產就是資本家最好用的狗
: : 自然明白他們的遊戲
: : 懂了才會明白差距
這串我有點不知道該怎說
中產階級雖然沒有精確定義
不過還4有大致的範圍喇
一般歪國研究機構大概是國民年收入中位數的兩倍到2/3這範圍
當然尼要拉到三倍~1/2也不是不行
兩倍到2/3這範圍幾十年前在美國是佔國民的60%
現在大概只剩50%
所謂的"「貧富差距擴大、M型化、中產階級消失」"
大致上就是在講這種現象
阿根本原因就全球化惹
至於資產階級 資本家
這些東西跟中不中產無關
並不是尼脫離中產階級就會成為資產階級或資本家
這些名詞的來源不一樣
中產階級是相對上比較新的名詞.......大概不到一百年
就文化上來看
台灣並沒有出現中產階級文化
還是我常常講的地主-農奴文化
中產階級時代必然在資本主義時代之後
而資本主義文化精髓之一就是創新&冒險
台灣大致上人有錢惹還是想買房收租當地主
最明顯的就是歪國首富級的有一海票是新興企業家
台灣麻 一堆是超級地主家族
上層的有錢人沒有資本主義時代的創新文化
一般人自然也沒有中產階級精神
台灣就沒有形成中產階級文化
那去談捨摸中產階級下墜根本94莫名其妙惹
其實來來去去就一堆人該買不起房
這問題我講過很多遍惹
台灣六七八年級文組太多
求學工作都集中在台北
自然會有一種自己應該要成為台北天龍人的港覺
可是產業發展不均所以文組大部分買不起
於是這些人整天該該叫
老是在靠北房價所得比啥的
前陣子板上也常常有人在酸基隆房價所得比數字不錯
但是這些低薪同溫層的看到都7pupu
因為他悶眼裡只有買台北才是人
好惹
我記得台北家戶所得中位數好像快兩百萬惹
所以那些年薪大概五六十的
連台北的中產階級底邊都稱不上
說穿惹這些人的失望也就農奴文化+科舉文化的錯覺
以為自己念到大學碩士人生就應該一帆風順
實際上放到古代 這些路人連秀才的一根毛都考不到
至於八年級的部分
我看八年級進科技業的人
整體來講前段薪資已經比分紅配股時代還高惹
其實蠻爽der
真正可憐的是七年級低薪那群
一般受薪階級
薪資的頂峰大概在45~55歲間
工作經驗價值低的就會更早
所以說R
那些低薪同溫層裡40歲上下買不起房整天該該叫的
這輩子大概就這樣惹
買房這輩子大概也沒機會惹
幫QQ喔
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