Re: [閒聊] Ceca該出來穩定軍心了吧?

※ 引述《LINPINPARK (lalalo)》之銘言： : 身為C黑的我大概了解現在房版嚴重的認知 : 差異在哪，畢竟這東西不是這麽好解釋 乾，剛剛打完回你的內容結果斷線文章全沒了... 儘量重打一次 先說一下我不是c黑也不是c粉，更不是L大黑，相反的還很敬重L大。 : 簡單一段，但有點長 : 「今天房市漲到央行認定有泡沫風險，政府打房 : 不是Ceca這種等級造成的，是真正台灣中實 : 戶入門資產階級伴隨大量資金造成累積的一輪牛 : 市，槓桿擴張後最後現在出現資產泡沫的風險」 : 但，為啥現在矛頭指向一個炒炒中古屋，做做老 : 屋翻新裝潢搞點租金，最多買個5-6戶中古屋， : 1-2戶預售屋，本金金額最多在七八千萬的匿名 : 論壇部落客上？ : 因為這傢伙有點像韓國魚，只要觀察他的文 韓國瑜要選票有為了自己利益的目的，ceca 這10多年發文沒利己目的。 他這10幾年在這我也沒看組團炒房，也沒帶會員。 所以拿韓國瑜類比完全不合適。 : 就可以發現數字似是而非，除了不動產的論點也 : 許在某個農場文或是新聞看過，內容具煽動性但 : 沒有文采，而且論述落落長，閱讀相當吃力。 : 但結尾會說房地產長期一定會漲（這是事實） 一個說書人，講的結論你認同，但他中間的過程 / 敘述方式不如你意， 這也無可厚非，就像也是有人噴 Nova，但 Nova 有些內容也具有參考價值。 我看文是看重點啦，如果很在意他講話落落長，其實可以不要看， 單純這個人的說話方式不如你意而已。 因為他不是韓國瑜自然沒有需要選票討好每個人的必要。 在這也是無償分享。 : 但！為啥韓國瑜成功，因為他講話親切實在， : 接地氣，大喊方向往前衝，打到民眾最深層的 : 渴望 ，例如： : 我要買房！給我短期簡單明瞭買房攻略 : 我要經濟好！給我簡單易懂的發大財政策 : 所以造就了在房版幾種閱聽人會有不同種觀感 : 1. 一般平民老百姓，本來不重視不動產投資 : 看到一個這麼會鼓吹，看似又成功的部落客 : 最後受不了，跳進去跟著買，這一批買到之後 : 隨著這七八年的房價成長，通常都會視CECA為 : 這個產業的KOL（Key Opinion Leader )， : 有的進化成 : 「信徒」，通常出現在其文下方讚頌他. : 這個比例在房版偏高，但最近觀察有部分已經 : 有鬆動，主要是本來支持他的人通常講了一點 : 不同意見，會被他本人噴，也會被信徒圍攻 : 這些人後來要馬就潛水了，要馬變成C黑。 他的信徒講話難聽或怎樣的，這個要去怪講話難聽那位， 除非是 ceca 要求他的信徒這樣幹，不是嗎？ 至於如果是他本人噴的，就像他如果噴過你，你要不爽他也沒有不對。 但不爽他跟他說出來的內容是否正確 or 是否可以把它說的話滑坡，沒有關聯。 : 2. 具有一定知識水準基礎的財商人士 : 一開始第二種人看了看他的文章會覺得有趣， : 哇，酷喔。這個人論述蠻實在的，看起來的確是 : 房地產產業業內的人士發表的文章，但隨著時間 : 推移，會發現其文章怎麼跟自身的經驗略微不同 : 或是發現其誇張言論後，不再關注此人，也不在 : 與他討論，當然第二種人士若反駁一兩句 : 會被打為學術派並且被嘲笑沒有買房經驗， : 或第一天出來混社會，實務派不是這樣諸如此類 我看文章看我需要知道的，我舉個例子 菲式思考這本書剛好在我旁邊，菲大講的股票相關的內容也很值得我參考， 但此書內提及部分房地產的東西我覺得根本是狗屁， 所以請問菲式思考這本書沒價值了嗎？ 不，對我來說還是很有價值。 所以重點在於每個人還是要有自己判斷的能力。 至少我會選擇看發文者他擅長的領域去學習啦。 例如 ceca 提甚麼股票還是啥的，我也就看看而已。 : 3. 資產階級 : 這邊應該就教主和我，我偶爾還是會出來開噴 : 像寧願借高利貸過戶不斷頭這種言論，其他時間 : 我都當笑話看，發表自己經濟與投資的觀點和方 關於高利貸這點，他的原文意思是如果你的預售翻了一倍卻沒錢交屋， 去借高利貸也要貸下來。 如果這樣可以滑坡成他鼓吹貸不下來的全部都去高利貸， 這根本太 over 了。 事實上他這說法也只是展示人性的真實做法而已。 今年預售買1000萬，現在交屋是2000萬貸不下來，也沒任何親友可以借錢了... 在退無可退的狀況下只有2條路： 1. 虧最多150萬自備款跟 1000 萬漲幅 2. 去找高利貸借下來後趕緊賣掉還款。 或許L大你會選1，但你不能否認多的是有人會選2。 像我如果真的遇到上述狀況，沒有任何辦法了，我也會選2。 因為我想要賺錢不想虧錢！這只是反映人性逐利這點而已。 重點是 "人啊要為自己的選擇負責"，如此而已！ 在這極端狀況下你可以說選２的是白癡，相反的選２的也會認為不做任何嘗試就去 選１，虧翻天的是白癡。 所以再說一次， 為自己的選擇負責，如此而已！ : 法。教主更猛，直接在這邊找到新天地，現代蘇 : 軾的才華都在此展現 : 4. 魯空 : 這些人就是理想打房理想主義者，借著浪頭 : 來噴個幾句，可惜魯空要認清，房價在資本主義 : 的作用下就是長多，即使短期經濟循環或打房 : 短空之後就會回到上漲，那你說有沒有非資本主 : 義國家打房大成功， : 有啊，你看對中國現在不就大成功，但未來十年 : 經濟慢慢走出谷底，中國房價是會漲回來的。 : 5. 不動產從業人員 : 這邊大部分都會跟著CECA鼓吹其言論，因為 : 的確是會造成更多的FOMO感讓大家上車 如果按照L大的邏輯，因為 ceca 的鼓吹言論導致FOMO感讓大家上車有罪， 那請你依照同樣的邏輯，去批判從現在往回推10年，有唱空過的每一個人。 因為即便到今年，房價都還是在漲。 這些過去唱空的人，不也是你邏輯下害人無法提早省點錢上車的元兇嗎？ 這點老實說我認為L大算是為反而反。 : 我今天如果是建商業者，會編制預算在房版 : 盡量支持他的言論，甚至請他買我家建案來換取 : 曝光率，造成聲量。 你說的對，所以為啥10多年來，都沒建商找他代言或合作？ 如果他想割韭菜，他早就可以這麼做了。 在那個 2020 - 2021 年左右一堆人捧他的時候。 : 以上，當然還有更多不同的閱聽者會有不同觀點 : 那回到開頭 : 「今天房市漲到央行認定有泡沫風險，政府打房 : 不是Ceca這種等級造成的，是真正台灣中實 : 戶入門資產階級伴隨大量資金造成累積的一輪牛 : 市，槓桿擴張後最後現在出現資產泡沫的風險」 : 他只是講話比較煽動裡面夾雜很多似是而非的 : 網路社群人物，最多偏激言論被轉發到FB,脆 : 之類的吸引更多第一類人看，不構成房價問題 : 那什麼是忠實戶入門資產階級，我認定本業 : 家庭年收破千萬，淨資產這七八年累積過三億 : 有個2-3間雙北房含自住房 : 這兩年可能FOMO南下去買個2-3間小坪數預售 : 屋金融資產也不少可能幾千萬， 可能L大的同溫層都是這種 level的， 淨資產這七八年累積過三億的不會是他的主要受眾。 這點你長年有看板看到一些買房發畢業文感謝 ceca 的就知道， 實際上都是以買房小白或資產有個幾百上千萬這類型的居多。 : 但房地產比例整體偏高。 : 本身產業可能是中小企業二代業主 : 竹科高管家庭，台北市高收入文組家庭（例如雙 : 金控業副總級以上），上市櫃前五十大總經理級 : 或次要股東家庭等等 : 結果現在把矛頭指向一個炒炒中古屋的傢伙 : 不是我幫他講話，只是覺得不可思議。 : 當然板上恩怨不列入此類（例如Nova) : 以上 最後還是要提一下，以上僅針對你提出來的論點討論，非針對L大。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.228.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1727000292.A.FDB.html