Re: [心得] 中小企業宜選擇雲端ERP，不宜買斷ERP

聽君一席話 如聽一席話 看來真的就是閒聊了 ※ 引述《anecdotes (*++i >> j != &k << *l--)》之銘言： : ※ 引述《konkonchou (樸實且無華)》之銘言： : : 聽得進去就當成是建議 聽不進去就當閒聊吧 : : 我同時是甲方也是乙方 : （1）我任職甲方期間， : 一家資本額30億元製造業上市公司的MIS主管購買4GL ERP後，錄用我去坐他的位置。 : 交接期間，前輩：「我們資訊部人員被user追著跑」。 : 前輩沒有嚇唬我。4GL ERP的進銷存與會計徹底脫節，以前如此，今日亦然： : https://www.ptt.cc/bbs/MIS/M.1724228033.A.6DE.html : 「tlf_file」的存在證明該4GL程式堆乃是歷任工程師軍團按自己風格多年縫補而成的拼裝車。 : 市占率最高、「適合大企業購買」的ERP，不是框架（framework），而是4GL原始碼程式堆。 : https://tinyurl.com/46y7w2ru : 甲方經驗讓我決定開發出碾壓兩岸全部土產ERP＆德國ERP的優質ERP。 所以輾壓了嗎 有實際案例嗎? 哪間公司不用鼎新或SAP改擁抱這套ERP ? 你能拿出上市公司一家當佐證不就是最好的廣告了 輾壓兩岸全部? 有自信是好事 沒能力是好笑 其他多說無益 我是甲方的意思 簡單指有能力在這類系統軟體發案給乙方簽約承作 你回的甲方經驗是 去了一家公司接任 MIS 主管 承接ERP專案 所以 最後有拍板換買了其他家 ERP ? 還是 成功讓公司只使用你開發出來的 ERP ? 如果都不是 那我把合約讓秘書打一份 所以她也有甲方經驗? : （2）任職乙方期間，成功打造並推廣： : 1、2005年，桌面版PostERP：全球唯一的瘦客戶ERP。https://terarows.gitlab.io/app2/manual/1/administrator.html : 2、2014年，純瀏覽器版PostERP：https://www.reddit.com/r/PostERP_zh/comments/18cut6q/posterp_純正的雲端erp/ : 3、2010年：用來取代SAP GUI的[R3瘦客戶]：https://www.terarows.com/1/m/sa/a/5 同上 哪間公司不用鼎新或SAP改擁抱這套ERP ? 能拿出一家上市公司當佐證不就是最好的廣告 ? : : 平均一年大概要跟十幾家知名的系統商開會 : : 用甲方的角度看 你的產品有兩個致命的缺點 : : 首先是業務行銷 : : 沒有包裝漂亮的系統簡報 : : 文字方面也看不出是個有條理的簡報者 : 我們用LibreOffice-Impress製作不少圖文並茂、有條理的簡報檔。 : 但是預知：在本板張貼簡報檔將引發MIS版友強烈的反感。 : 所以，改以列舉第一線ERP使用人切身痛苦與解方的方式潑文。 這很妙 真的 試想如果廠商業務來開會時跟我說他們家產品很棒 他也準備了簡報，很棒但我覺得你不會想看 所以我來跟你分享其他的故事 我想這故事應該叫空手套白狼 產品沒有吸引眼球之前 業務卻能進門推銷就絕對是我的問題 其次 一場簡報會議動輒半到兩小時，哪可能不先看過就跟你對談 還敝帚自珍? 又不是吃飽沒事做， 你看到開會的次數但沒想過被拒絕的其實更多 再者 第一線人員又不是我們公司 跟我講幹嘛? 張貼簡報會引起強烈的反感 難道打廣告就不會? : : 顧問公司不會寫系統都可以來賣系統 有想過為何這邊提顧問公司嗎 稍後說明 : : 真的再明顯不過 : : 你的系統沒有亮點 : 任何願意客觀檢視我文章的網友，都能察覺PostERP具有諸多獨一無二的優秀性能。 : 務實的老闆、客觀且專業的CIO不會對這些亮點視若無睹：https://www.ptt.cc/bbs/MIS/M.1724228033.A.6DE.html 情緒勒索+1 ^Q -> ^P 所以不能察覺你系統優秀的 一定是不願意客觀檢視你的文章 : : 更多的點是不忍苛責 : MIS板允許廣告。您不妨也來推廣你代銷的軟體，秀一下其亮點！ 所以要有醫生執照才能說醫生技術不好嗎 ? 就跟你說行銷對象跟方式不對了 用負面或比較的方式，不會是人家決策要買單的點 : : 負面行銷永遠不是金主會買單的點 : 不良的辦公室政治常導致下情不能上達： : ＊ CIO未能站在老闆與基層ERP使用人的立場去選購有利使用人和雇主的ERP。 : ＊ 老闆輕信ERP品牌與銷售總監的美侖美奐、影音效果震撼的簡報與高大上的口頭承諾，於是巨資購買名牌ERP，結果長年醜化其損益表、損失現金。 : 潑文突顯第一線ERP使用人每天面對的痛苦，是要喚醒MIS主管良心：應以各部門同事的工作效率為要，以美化雇主的損益表為先。 情緒勒索+1 : 潑文突顯劣質ERP軟體消耗企業的現金事實，是要傳達損益表是衡量ERP效益的最重要依據這個觀念給老闆。 : 《損益表是選擇ERP的最重要判斷標準。》https://tinyurl.com/ysbu8adj 這是再奇怪不過的謬論了 一間企業花在 ERP 上, 大多佔營收百分之一不到 公司一個管理不當都可以買好幾套系統了 ERP 只是工具 重點在管理思維落實跟稽核 用損益表衡量ERP效益? 會用錢去考慮用你的ERP的不會是好客戶啦 人家顧問收費一小時敢開到近萬，貴不貴? 只要他有實力我覺得一點都不貴啊 : : 說別人不好不代表你就一定是好 : : 重點還是亮點在哪 : : 現在 ERP 講的是 AI + KM : : 講的是 AI + MES + IoT + IM : : ESG 方面不只 14064-1 14067 : : 碳盤查、碳足跡、碳稅、綠能交易能不能全在系統上實現 : 他日如有時間再專文討論這些話題 不行就不行 沒有就沒有 光IoT這塊已經幾乎是製造業的標配了 : : 可以是講得天花亂墜的系統 : : 可以是功能多強大的demo : 歡迎IT決策人期約示範PostERP！https://tinyurl.com/y4vw2p6n : : 有錢的企業要的是上面這些，誰會找一個系統只是在弄進銷存 : PostERP非僅進銷存。 : 現有4套ERP供4類產業的企業承租和購買，以及R3瘦客戶 : https://www.terarows.com/1/m/sa/a : : 重點擺錯 : : 所以一拿出來，這些都變成遙不可及 : : 或是你要靠人脈、客戶口碑 : : 前幾年有一家系統商來demo : : 老闆難得說了句 "你們的系統看起來像是十幾年沒在更新" : 外行人看熱鬧，內行人看門道。 : https://imgur.com/a/LQmRCUv : 第一線ERP使用人 : （A）你最不需要這種界面的ERP： : ＊你必須開啟多個畫面、彈出窗，來回切換，來回比對數據，才能完成一件簡單任務。 : ＊讓你容易犯錯：一個畫面共有100個欄位。你如果在欄位f8輸入「A」而非「B」，那麼妳將導致重大、難以收拾的後果！有些不良後果，即使你已經離職多年，仍無人發覺。 : ＊要你背誦數十個程式代號，也就是「Transaction Code、TX Code」。其中有些TX Code你每月甚至每年只用一次。 : ＊菜單豐盛的「大系統」：有多少份報表、程式，就有多少個菜單選項。資產負債表、損益表、現金流量表、進耗存表、試算表、應收帳款明細表、成本結算、會計月結...。 : ＊你必須先登出ERP，再登入，才可切換語言。 : ＊你必須翻閱數GB英文手冊才能似懂非懂如何操作該「大型」ERP。 : ＊妳必須接受顧問教育訓練數週。和我一樣：結業後忘記99％課程內容。 : （B）你需要能讓你準時下班的界面簡單的PostERP： : ＊製造業版ERP的使用人目前合計只須面對68個CRUD畫面。 : ＊你每天大約用95%的時間在單一CRUD畫面就能執行業務。無須開啟無數畫面，來回切換、比對資料。 : ＊簡單，容易操作，使用人可自行練習而熟練。 : ＊每一CRUD畫面、欄位、報表用途與參數、業務邏輯處理器用途與參數、資料速查用途與參數都提供線上求助。 : ＊你可以就每一個CRUD畫面上面的每一個欄位為條件查詢紀錄。 : ＊每一筆紀錄可以附卦至多32767個照片、施工指示、來往書信、合約書...。 : ＊台灣總部和外派海外的人員用正體中文操作PostERP、印中文報表，西岸工廠人員用簡體中文操作PostERP，美國倉庫管理員用英文操作PostERP、印英文報表。隨時切換語系，無須登出。 : ＊報表、程式全部掛在CRUD畫面之下，是菜單「小」的「小系統」。 : ＊每一個CRUD畫面上調閱出來的紀錄都自動允許妳下載成為.csv，以供Excel（更正：LibreOffice - Calc）匯入sheet。無須懇求MIS人員客製。 : ＊每一個CRUD畫面上的table都自動允許妳上傳.csv檔案，例如：銀行對帳單。無須懇求MIS人員客製。 : ＊每一批調閱出來的紀錄都自動允許妳排序、捲去前一筆、下一筆、首筆、末筆。無須懇求MIS人員客製。 就說你行銷對象跟方式都錯了 而且建議不要再用上面寫的當亮點，就因為這真的不是亮點 : : 因為真的看不下去 暗示對方可以停了 : : 這還是認識的人亂介紹，某上市公司在用的 : : 不然這種會議根本沒有約的可能性 : : 金主只是花錢的態度隨便一點 並不代表他沒有判斷力 : 2024年3月得知： : 一德國軟體商業務員直接銷售其ERP給一家台中機械工廠的老闆，未徵詢其MIS主管意見。 : MIS主管：「年授權費已經調高到買價的22％。」 : 我：「工廠有沒有賺錢？」 : MIS主管：「哪有可能！」 : : 就算沒有，至少還有其他人在把關 : 我：「軟體使用情形如何？」 : MIS主管：「視user而定。」 : 太多MIS主管勤於市場調查、參加ERP業者召開的研討會、充實辦公室政治智慧、交換名片，無暇細品拙作，不知別部門同事的痛苦；即使知道，也不知所措，甚至置之不理。 : 《ERP疑雲14：因為我是資訊長、總經理或董事長，所以ERP夠專業。》 : https://tinyurl.com/336skvpb 不用過多的情境幻想了 還沒空看你的拙作 就已經太多點不忍苛責了 你可想過 若對方指出的點 你都能克服改善 你系統就會越發強大 而不是爭了半天 過了三年又三年 一樣看似陽春 客製化費用一談都是幾百萬起跳 你連基礎的都不願意改 那怎麼來接案? 就甲方的角度 你完全沒機會啊 : : 所以行銷的方式跟對象不要搞錯了 : 在本板潑文的訴求對象，是睿智、掏錢的老闆，以及有職業良心、具專業的MIS主管。 你知道嗎 管顧公司怎麼沒系統來賣系統的 "我是真的好想來幫你們解決管理問題，我也有切身之痛的經驗" 因為他們完全沒系統、更別說亮點了，只能靠情緒勒索 再根據訪談找第三方來一起談 建議不要再用這種方式 人家若給你機會來秀系統，結果搞得好像不買單就是不睿智、沒良心 這真的不是好的行銷方式 : : 第二個致命點是技術 : : 來 MIS 板打廣告但技術不行不擺明是拿石頭砸自己嗎 : : UI 問題有幾年時間去改動 : 如前述。 不用如前述了 一樣不行就是不行 沒有就是沒有 : : 如果原本是用 API 方式去設計系統 : PostERP是database driven，low-code ERP應用系統開發與運轉框架（framework）非用API打造。也沒聽過有「用API打造」的ERP。 那下面在寫 RESTful是 自相矛盾? 因為你沒有跟 APP 對接、沒跟其他機台對接 自然不會一開始就想到要開發 API 去一次滿足多個需求 : : 改 UI 根本不是甚麼大工程 : : 最差套個 Bootstrap 再買個 theme 去套一下 : : 現在做雲端的沒 RWD 不行了 : 你在Apple、Windowz、Linux、平板電腦、notebook PC上面，用任何新款瀏覽器直接操作PostERP。無須安裝任何plugin。 Bootstrap theme 甚麼時候變成 plugin要安裝了? 所以才說第二個致命點是技術 : : 甚至很多都還要 Web + APP : : 哪間企業的資訊長會敢替這系統背書 : 有職業良心、具專業的CIO會兩眼直視老闆： 情緒勒索again : 「我推薦PostERP。本人的績效與建議掛勾。」 : https://tinyurl.com/mvmj8ey4 : : 因為如果連 UI 好幾年都沒能力更動 : 更多關於PostERP UI資訊：https://tinyurl.com/mrxwmd6b : : 那 UX、後端、異質系統整合是不是更不用說 : 管窺PostERP後端：https://tinyurl.com/yve8aewn : MES、WMS、IoT...等外圍系統可以與雲端版以及本地部署版PostERP整合： : （A）呼叫PostERP的RESTful API。https://terarows.gitlab.io/app2/manual/1/api.html : （B）直接高速存取PostERP的PostgreSQL資料庫。 : : 維護能力、公司會不會倒都是資訊要考量的 : 任何團隊與個人，包括本公司人員，只須具備下列知識，就有能力深度訂製PostERP。 : ＊ PostgreSQL、資料庫設計 : ＊ 初級會計 : ＊ 組織的業務 : https://www.terarows.com//1/m/a/d/20 : : 如何輕輕鬆鬆用系統管理所有異常 : 請以您代理的軟體舉一、二實例。 先去了解 ISMS 的精神，把這概念實作到系統上運用在團隊管理上 就可以收穫不同的客群，若沒有 IoT 跟 OT 經驗講太多也沒用 : : 這才是這個位置要考慮的 : : 誰會沒事自己埋地雷炸自己 : : 你ERP好不好 : : 或許周興哲才會想知道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.129.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MIS/M.1724527743.A.856.html