Re: [請益] 中國的限電政策會引發美元的崩潰嗎?

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作者 zh9070

時間 2021-09-26 02:47:03

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討論串 26

中國最近頻繁拉電（也算限電吧）﹐本質上不是中國缺電﹐假設中國的火電廠火力全開﹐中國根本不缺電﹐那拉電的原因是什麼呢﹖從官方的說辭加上我個人的理解﹐產生拉電現象的原因似乎是這樣的。官方的說辭是因為“能耗雙控”和“雙碳”指標所逼﹐指標自己定的﹐ 也就是自己逼自己。 “能耗雙控”﹐是指控制能源消耗總量和單位經濟產值對應的能源消耗量。其中﹐能源消耗總量﹐是指一定時間內因生產活動產生的能源消費的總量。單位經濟產值對應的能源消耗量﹐是指在一定時間內國民經濟生產總值與產生能源消耗總量的比值。 “雙碳”﹐是指“碳中和”和“碳達峰”。“碳”﹐是指二氧化碳。 “中和”﹐就是在增加二氧化碳排放的同時﹐如何采取措施減少一些﹐ 使得二氧化碳的排放和減少達到一種平衡。達峰﹐就是達到峰值﹐開始下降。而“能耗雙控”﹐是實現“碳中和”和“碳達峰”的重要管控手段。中國政府為了配合全球應對氣候變遷的問題﹐給自己制定了2030年實現“碳達峰”和2060年實現“碳中和”的目標。這個目標實現起來是非常困難的﹐因此隻好現在采取措施﹐用拉電的方式逼迫高能耗的產業轉型。看了一下﹐被拉電限產的幾乎都是鋼鐵、水泥、玻璃等高能耗企業﹐汽車制造什麼的沒有這個問題。我個人認為﹐除了政府在應對氣候變遷方面的問題﹐還有一個問題是 GDP增長﹐並沒有帶來效益的增長。為什麼這麼說﹖疫情造成全球產業鏈發生了變化﹐中國的產能完全被超常發揮出來﹐理論上講這是好事﹐ 但深層次的問題就出來了。中國是制造業大國﹐但生產原料即上遊產品不受中國控制﹐比如煤炭和礦石﹐而下遊產品也不在中國消費﹐也沒有定價權﹐頂多有議價權﹐那麼問題來了﹐煤炭、礦石價格猛漲﹐但粗鋼的價格沒有漲多少﹐你生產越多虧越多。比如賣牛肉面﹐原本賣20元一碗還有點賺的﹐但現在光一碗面條需要的面粉就要20元﹐你怎麼漲價顧客才能繼續上門照顧你的生意﹖生意好就追求規模大﹐猶如中國現在的口罩生產線一樣﹐疫情初期5元一個你有賺﹐現在5元一包你怎麼賺﹖因此隻能拉電限產。現在這樣的拉電限產還有一個原因﹐中國電力是國有的﹐火力發電佔大頭﹐原本發電就虧本﹐所謂核能、風能、太陽能佔比還很小且成本不低﹐ 中國的電價也不像是美國﹐漲個100倍沒事﹐因此大量高能耗產品出口並不能給中國帶來實在的利潤﹐因此拉電限產。 GDP要上去﹐能耗要下來﹐是既要馬兒好﹐又要馬兒不吃草的邏輯﹐很難。至於說要準備跟美元拼﹐我估計有點道理﹐但不是根本﹐根本的問題是中國自身想優化產業結構。 ※ 引述《poiu716 ()》之銘言： : 最近中國限電議題引發了不少討論 : 我到中國知呼及bilibili看看他們對於限電可想法 : 中國民間的主觀點思似乎是認為限電是為了擊垮美元霸權做準備 : 由於疫情的關係美國大量QE，許多國家產能也出現狀況 : 尤其像是東南亞許多工廠停工，這讓掌握巨大產能的中國獲得不小的話語權 : 現在中國政府打算利用限電減少產能，進而減少對歐美國家的供貨 : 這樣可以讓多印的美元買不到相應的貨品 : 此舉之下可以引爆美元的通膨危機 : 進而影響美元信用導致美元體制崩潰 : 我看一下PTT上的挺中派好像也持此一看法 : 各位覺得中國的這個戰術能成功嗎? -- 我們不是生活在和平的時代﹐祗是生活在和平的國度而已。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.219.119.234 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1632595629.A.9FE.html

1^F→cccict: 另一個推論是水力用不上了，水力佔中國發電比有17% 09/26 03:00

2^F→cccict: ，但大旱大澇都不利水力發展，大澇破壞水壩，預期 09/26 03:00

3^F→cccict: 大旱就要減少發電 09/26 03:00

4^F→Kobe5210: 讓我想起以前決定要建三峽大壩的時候沸沸揚揚 09/26 03:02

5^F推bill8345: 東北三省連民生用電都在限制了 09/26 03:10

6^F推neo5277: 言之有物 09/26 03:14

7^F推charliefan: 用電來推動產業升級？哈哈哈哈 09/26 03:15

8^F→a8521abcd: 單純就中澳問題現在買不到便宜的煤，電廠倒賠發電 09/26 03:23

9^F→a8521abcd: 現在也快破產了而已吧 09/26 03:23

10^F推william806: 合理 09/26 04:06

11^F推yannjiunlin: 喜歡你中肯的言論~不過看來這也不是解決之道 09/26 04:41

12^F→opthr1215: 以中國政府的做事風格，從來都是想限什麼就直接限 09/26 05:29

13^F→opthr1215: 什麼，不會有這種以電制產業的作法。 09/26 05:29

14^F→opthr1215: 所以我比較偏向發電成本高或是碳不夠才是根本原因。 09/26 05:30

15^F→opthr1215: 如果要更陰謀論一點，搞不好美金不夠買原料發電了呢 09/26 05:34

16^F→RK68: 意思就是政策矛盾，所以自己打自己 09/26 05:42

17^F→syterol: 那漲工業電價不就好了 09/26 06:03

18^F噓foone: 前提猜錯，全盤皆墨 09/26 06:27

19^F推renfro928: 推 09/26 06:28

20^F推Irke: 給推 09/26 06:35

21^F推dodo11060: 有點道理 09/26 06:36

22^F推hanslins: 我之前聽到的也是這個關係，啥終結美元霸權真的太 09/26 06:44

23^F→hanslins: 無腦 09/26 06:44

24^F推pico80286: 那如果過一陣子不限電了，你要怎麼解釋？笑死 09/26 06:48

25^F噓pico80286: 用限電作產業升級?笑死人了 09/26 06:51

26^F推somanyee: 商人不能漲出口價格嗎？直接讓出口商做不了生意比 09/26 06:52

27^F→somanyee: 較好？ 09/26 06:52

28^F→eemail: 講法超官方 09/26 06:53

29^F推treeson: 中國網路最近一直不平靜，不拉點愛國幻想會出事 09/26 06:53

30^F→eemail: 能耗雙控跟碳中和有什好解釋的以為大家都不懂?= = 09/26 06:54

31^F噓mikebibby08: 沒邏輯的推論+錯字一堆 09/26 06:56

32^F推blessman520: 覺得通篇腦補... 09/26 07:01

33^F推good5755: 基本工資直接加倍不就解決了還需要限電逼升級？ 09/26 07:08

34^F→good5755: 韭菜自己自欺欺人推文居然還有人覺得合理？？？ 09/26 07:10

35^F推eipduolc: 中國網友吧 09/26 07:20

36^F→henrk: 中國電動車橫行!!開放汽油車不就解決了!!! 09/26 07:22

37^F推zo4j4: 嗯中國網友，IP也是中國…隻能… 09/26 07:25

38^F推kshieh: 最近微信都在瘋狂轉發類似的文章，就是只給你滿滿的 09/26 07:26

39^F→kshieh: 正能量，黨會照顧好國家的 09/26 07:26

40^F推cerwvk: 大規模停電，有分嗎？ 09/26 07:28

41^F→cerwvk: 學校，一般工廠，商場都停電了 09/26 07:29

42^F→cerwvk: 代表一件事，你根本沒看到真實停電情形？ 09/26 07:30

43^F→ocis: 這不符合中國政府處理產業的方法，中國政府是要做 09/26 07:30

44^F→ocis: 什麼直接找人來做，不會繞彎路 09/26 07:30

45^F推seaice: 鬼扯一堆，一切回歸市場機制就好 09/26 07:32

46^F→ocis: 之前要北京天空藍怎麼處理，直接勒令停工，根本不 09/26 07:33

47^F→ocis: 繞遠路搞限水電 09/26 07:33

48^F推dias7812: 寧要面子不要褲子 09/26 07:42

49^F→ck326: 中國限電和美元居然可以扯再一起，佩服韭菜的幻想 09/26 07:43

50^F推vm4m06: 所以我也覺得這個只是「要北京天空藍」的強化版政 09/26 07:47

51^F→vm4m06: 策 09/26 07:47

52^F→vm4m06: 高經濟發展高能源穩定便利大家都想要，高汙染高風險 09/26 07:48

53^F→vm4m06: 大家都不想要 09/26 07:48

54^F→vm4m06: 這個問題台灣也發生過啊 09/26 07:49

55^F推vm4m06: 只是台灣不會搞到限電，光是跳電各區就罵死了 09/26 07:51

56^F→vm4m06: 中國是會搞到即使快冷死了還要限電還不準燒煤取暖 09/26 07:52

57^F推sintanlily: 邏輯正確 09/26 07:57

58^F推peterwu4: 推一個~ 有內容 09/26 07:58

59^F推suge: 中國如果是民選總統，應該會被下台 09/26 08:02

60^F→Arpia: 這篇有魯迅說的特性 09/26 08:05

61^F推SRNOB: 可是連民用的都限電了詭異 09/26 08:09

62^F推pico80286: 就是真的缺電，沒什麼好詭異 09/26 08:09

63^F推stlinman: 論述有點道理支持，我覺得也算對未來"碳稅"做準備! 09/26 08:11

64^F推angelicwing: 他們把自己優勢產業搞死幹嘛？ 09/26 08:11

65^F→jyekid: 節省美元做好與美國對抗的準備 09/26 08:17

66^F噓fjfj13: 五毛 09/26 08:17

67^F→lyhorcish: 高爐哪能配合政策開開關關 09/26 08:18

68^F噓dodo11060: 看到id了，噓回來 09/26 08:19

69^F噓lionboy530: 操！蘇州昨晚通知連停5天！大家今天都在搶發電機跟 09/26 08:23

70^F→lionboy530: 煤，是有比較好是嗎….. 09/26 08:23

71^F噓ck326: 靠限電就想優化產業結構? 哈哈哈 09/26 08:28

72^F噓iamsosorry: 明明就是不跟澳洲買煤的下場 09/26 08:28

73^F噓teremy: 壞的都能吹成好了嘆為觀止 09/26 08:29

74^F→iamsosorry: 高科技產業都高耗電產業習大大不是要發展實業 09/26 08:30

75^F推badgreen: 不對，中國想要限產一個命令下去就可以，不需要突然 09/26 08:30

76^F→badgreen: 停電 09/26 08:30

77^F推motan: 中國高官：原來我限個電還有這麼多道理 09/26 08:31

78^F推hihi29: 中國或成最大贏家 09/26 08:32

79^F推stocktonty: 這就跟有人買一推爛保險當逼比自己強迫儲蓄一樣純 09/26 08:32

80^F推popmentos: 限電限得多也能算政績 09/26 08:32

81^F推s72005ming: 黨會帶領你們的 09/26 08:39

82^F推kkjjkkjj: 核電成本不低? 09/26 08:39

83^F→poru: 共產黨在替中國作壓力測試懂嗎 09/26 08:40

84^F→poru: 順便看看哪個企業愛國 09/26 08:41

85^F→gn1384181: 之前限產能的命令下去還是有廠家陽奉陰違啊，這次 09/26 08:41

86^F→gn1384181: 限電下去你想不減產也不行了 09/26 08:42

87^F噓beinghunted: 原來一切都在黨的計畫內，太令人佩服了！ 09/26 08:45

88^F→gn1384181: 其實中國這樣做道理很簡單，就是不想用血汗錢給美元 09/26 08:45

89^F噓walter41: 限電只能讓單位產品排碳量增加… 09/26 08:45

90^F→gn1384181: 流動性兜底啊，本來就是低毛利的產品，利潤已經不多 09/26 08:45

91^F→gn1384181: ，美國瘋狂大傻幣之下導致上游原物料大漲，利潤就更 09/26 08:46

92^F→gn1384181: 薄了，現在還擴產能不就等於幫美國壓通膨? 09/26 08:46

93^F噓cloudyst: 一本正經的胡說八道，你升級讓人民吃土啊 09/26 08:46

94^F→Atima: 笑死韭菜割自己都很會找理由耶 09/26 08:47

95^F→gn1384181: 先限產能，後漲價，買單反正還是大平洋彼岸的美國， 09/26 08:47

96^F→Atima: 韭菜國漲價了人家正好推動產業外移 09/26 08:48

97^F→Atima: 不愧是總加速師的政策上下一起加速 09/26 08:48

98^F推intotheman: 有道理好大的一盤棋局 09/26 08:48

99^F→gn1384181: 還能壓壓原物料價格 09/26 08:48

100^F→Atima: 底下的韭菜還忙著添柴火 09/26 08:49

101^F→gn1384181: 笑死，現在外面疫情炸裂產業是能轉移到哪裡去 09/26 08:49

102^F→Atima: 我看限電是怕今年冬天凍死一推人吧先存點煤 09/26 08:49

103^F→gn1384181: 連本來跑去越南的產業鏈現在都回來中國了 09/26 08:49

104^F→intotheman: 限電下去出口價馬上就漲了美元準被縮表 09/26 08:50

105^F→Atima: 哈哈廣深工廠都關多少家了不用自欺欺人了 09/26 08:51

106^F→gn1384181: 說白了就是任你美國印多少鈔票，我不接你的單，錢我 09/26 08:51

107^F→gn1384181: 不賺了，讓你通膨去。怪不得年初把2021年的GDP增速 09/26 08:52

108^F→gn1384181: 定在6%(國外的法人機構都認為中國今年GDP增速至少 09/26 08:52

109^F→gn1384181: 8~9%)，寧可犧牲2%的經濟增長率(主動戳破國內的泡沫 09/26 08:53

110^F→gn1384181: +減產)，也要把美國拉下馬 09/26 08:53

111^F噓ck326: 限個電可以扯到美國，佩服韭菜的想像力 09/26 08:55

112^F推joe2: 打腫臉充胖子，限電來掩飾外資撤廠 09/26 08:55

113^F推c1951: 漲電價阿不過通膨可能也會上升 09/26 08:55

114^F推gn1384181: 本來就跟美國的貨幣戰博弈有關，只有知識缺乏的覺青 09/26 08:55

115^F→gn1384181: 才覺得無關吧 09/26 08:56

116^F推intotheman: 外資沒有撤喔多的是加碼投資 09/26 08:57

117^F推joe2: 外企加速撤離中國大陸大連東芝、三星重工、愛立信 09/26 08:59

118^F→joe2: 大裁員3連爆 09/26 08:59

119^F推semicoma: 事實上反而是美國那種市場經濟自由競爭+政府嚴控聯 09/26 09:01

120^F→gn1384181: 盲人摸象、聽風就是雨了?近六成美企將加碼投資中國 09/26 09:01

121^F→gn1384181: 你怎麼不說? 09/26 09:02

122^F→semicoma: 合哄抬價格不會讓電價不合理亂跑或拉閘 09/26 09:02

123^F推pico80286: 你不需要限電才能漲價= =，缺電就缺電哪來那麼多陰 09/26 09:03

124^F→pico80286: 謀論 09/26 09:03

125^F→ctes940008: 笑死，這文章。 09/26 09:04

126^F→Atima: 樓上完全突破盲點www 09/26 09:04

127^F→Atima: 我要漲價就漲價不賣你就不賣你找那麼多理由www 09/26 09:04

128^F噓chanceperson: 支言支語的IP果然無誤 09/26 09:05

129^F→Atima: 然後連老百姓的電都限了說是要抗美還有人會信www 09/26 09:05

130^F推pico80286: 不要幻想習大大總是在下一盤大棋，事情有時候就是 09/26 09:05

131^F→pico80286: 很簡單，習大大搞砸了...就這樣 09/26 09:05

132^F推c1951: https://reurl.cc/Krp2ZM 逃出去中國的資金多但是 09/26 09:05

133^F推HydraGG: 查了一下ID，這是官方來洗地嗎 09/26 09:05

134^F→Atima: 我真的對韭菜思維感到佩服的五體投地 09/26 09:05

135^F推semicoma: 另外像我很常罵蔡政府的疫苗政策但是之前中油的天 09/26 09:06

136^F→Atima: 周日還要上台灣國PTT大外宣真的辛苦了 09/26 09:06

137^F→c1951: 新進入中國的資金也多更多沒看到FD1綠色長條逐年 09/26 09:06

138^F→semicoma: 然氣長約對照現在LNG價格真是太屌了 09/26 09:06

139^F→gn1384181: 不限電減產你要漲個屁價啊，現在訂單都爆量了，大家 09/26 09:08

140^F→c1951: 越來越長嗎? 中國FDI成長和覺青講的好像不同嘻嘻 09/26 09:08

141^F→gn1384181: 都拼命擴產能，S>D，你要漲個屁價 09/26 09:09

142^F→Atima: 唉呀習總一個命令怎麼會有不能漲價的道理呢?? 09/26 09:09

143^F→Atima: 居然有人質疑總加速師的計劃執行力呢 09/26 09:10

144^F→gn1384181: 現在減產+漲價不是可以捅美國兩刀? 09/26 09:10

145^F→c1951: 限電就是搞死你外資民營企業台企美企日企德企 09/26 09:10

146^F→gn1384181: 漲價只能捅一刀，減產能多捅一刀，不減產嗎? 09/26 09:11

147^F推pico80286: 你民生用電都限，多冷死幾個連棺材都漲價是吧 09/26 09:11

148^F→Atima: 樓上兩個外宣可以自己先溝通好嗎?? 09/26 09:11

149^F→c1951: 韓企什麼的全部都中招全被限電搞死只有國企沒事 09/26 09:11

150^F→Atima: 一個說外資增長一個說要打擊外資先統一口徑吧 09/26 09:12

151^F→gn1384181: 股版從三年前就是一直被打臉至今，貿易戰失準，孟晚 09/26 09:12

152^F→pico80286: 漲價的手段太多了，限電真的智障，習大大最好再當10 09/26 09:12

153^F→pico80286: 0年 09/26 09:12

154^F→gn1384181: 舟事件也被打臉，預測的結果都是相反的，所以這些 09/26 09:13

155^F→gn1384181: 覺青的理論認知框架從一開始就是錯的 09/26 09:13

156^F→Atima: 唉呀那歡迎貼你的中國投資對帳單來看看啊 09/26 09:13

157^F→Atima: 我的BABA都跌成屎了你要不要貼個對帳來看看?? 09/26 09:14

158^F噓cerwvk: 民生繼續限電, 其實事實不會因為亂說而改變. 09/26 09:14

159^F→Atima: 不是看了三年骨版不要說沒丟中國資金唷 09/26 09:14

160^F推pico80286: 跟你講啦，過一陣子不限電了，你是不是又要說中國又 09/26 09:14

161^F→pico80286: 不漲價了 09/26 09:14

162^F推jfw616: 股版沒被打臉呀 09/26 09:14

163^F→jfw616: 事實就是台灣股市漲多少了 09/26 09:15

164^F→jfw616: 中國股市香港股市跌多少了 09/26 09:15

165^F推c1951: 前年非洲豬瘟覺青還吹說中國沒豬肉吃通膨大爆炸 09/26 09:15

166^F→Atima: 不要看多又不投唷跟車版的教主一樣 09/26 09:15

167^F→gn1384181: 去翻翻你們三年前關於貿易戰和孟晚舟事件的評論 09/26 09:16

168^F→c1951: 人民幣會貶到破19 事後來看哈哈哈 09/26 09:16

169^F→gn1384181: 中國外匯管制熱錢進來，股市本來就漲不起來，水不漲 09/26 09:16

170^F→Atima: 老子BABA賠錢也沒關系我看韭菜國哭哭就是爽 09/26 09:16

171^F→gn1384181: 船怎麼高，用點腦，很難嗎? 09/26 09:16

172^F噓snoopy920: 反正我是不信 09/26 09:16

173^F→Atima: 不用說那麼多看多就貼對帳單看你賠多少啊?? 09/26 09:17

174^F推pico80286: 那過一陣子中國不限電了是不是跟美國跪了，產業不 09/26 09:17

175^F→pico80286: 升級了，減碳不重要了？ 09/26 09:17

176^F→Atima: 每個看多中國的都不敢投錢耶?? 好奇怪唷~~~ 09/26 09:17

177^F→gn1384181: 要股市漲很簡單，就像2008年次貸危機爆發後的那樣， 09/26 09:17

178^F→Atima: 反而我這種看衰的還會逢低買一點是不是要跪謝我? 09/26 09:18

179^F→cerwvk: 裝睡裝傻別有用心, 就是看不懂民生限電的必要? 09/26 09:18

180^F→cerwvk: 真的別把別人當笨蛋. 09/26 09:18

181^F→Atima: 那你的對帳單呢?? 現在不是應該逢低大抄底?? 09/26 09:18

182^F→gn1384181: 狂擴產能出口大賺美元再吃進一堆美債後再超發貨幣 09/26 09:18

183^F→gn1384181: 國內一堆熱錢，股市想不漲都難，可是問題是這對經濟 09/26 09:19

184^F→gn1384181: 真的好嗎? 09/26 09:19

185^F→cerwvk: 真的懷疑有多少中國人出現股版就是. 09/26 09:19

186^F→Atima: 不用解釋那麼多不敢投錢就只會放空話就滾吧 09/26 09:19

187^F推atpx: 感謝分享，就像之前騰籠換鳥一樣強迫轉型 09/26 09:19

188^F→gn1384181: 中國這幾年拼命去槓桿、擋熱錢，股市能漲起來就有鬼 09/26 09:20

189^F→Atima: 這裡是骨版不是韭菜自我催眠版 09/26 09:20

190^F→gn1384181: 覺青被打臉中繼續勝利轉進，意識形態衝腦還真可憐 09/26 09:21

191^F推c1951: 中國股市要漲到10000點也不難學美國QE 狂印鈔票 09/26 09:21

192^F→semicoma: 能理解引爆美國通膨的觀點是從什麼角度切入這其實 09/26 09:22

193^F→semicoma: 就在賭其他國家的製造業能不能頂上來而已 09/26 09:22

194^F→c1951: 想要漲多少點都沒問題啊但後面一崩潰也會崩很慘 09/26 09:23

195^F→gn1384181: 中國寧願股市半死不活也不想幫你美國濫印鈔大撒幣的 09/26 09:23

196^F→semicoma: 這幾年在A股賺不到錢應該是個人問題比較大 09/26 09:23

197^F→gn1384181: 美元流動性兜底啦，自己愛印鈔就去玩單機遊戲去吧， 09/26 09:24

198^F→gn1384181: 看通膨什麼時候會反噬，反正中國經濟又不靠股市(虛 09/26 09:24

199^F→gn1384181: 擬經濟)過活的，人家是製造業大國，不像你美國製造 09/26 09:25

200^F→c1951: 美國繼續QE 繼續狂印超大撒幣我問你美股漲到5萬點 09/26 09:25

201^F→gn1384181: 業空心化，GDP一半以上都是靠虛擬經濟大撒幣嗑藥過 09/26 09:25

202^F→gn1384181: 日子 09/26 09:25

203^F→c1951: 有沒有可能? 用鈔票這樣堆指數機會非常大嘻嘻 09/26 09:26

204^F推gn1384181: 現在美國就陷入惡性死循環了，不印鈔嗑藥會立刻往生 09/26 09:28

205^F→gn1384181: ，但一直印鈔嗑藥的邊際效果越來越低，通膨越來越 09/26 09:28

206^F→gn1384181: 嚴重 09/26 09:29

207^F推EZTW0000: 難怪中國官員能說中國人能吃草過活，只要有人出來洗 09/26 09:29

208^F→EZTW0000: 地是為了對抗美國農牧業中國人也信 09/26 09:29

209^F→gn1384181: 現在能幫他解套的只有中國了，要嘛中國擴產能幫他壓 09/26 09:29

210^F→gn1384181: QE的通膨，再用出口賺來的美元增持美債，像2008年美 09/26 09:30

211^F→gn1384181: 國大撒幣，中國幫他解套那樣 09/26 09:30

212^F→gn1384181: 不過我看估計難了，現在中國就是要美國死 09/26 09:31

213^F→hjkkk123: https://i.imgur.com/EvEbJtY.gif 09/26 09:33

214^F推apcr1115: 一個缺電可以講成這這樣習表示欣慰 09/26 09:33

215^F推CLisOM: 現在熱錢多流進中國的自然也多，但其他國家的投資 09/26 09:34

216^F→CLisOM: 金額在增加也是事實，還有為什麼減產能要限到民生 09/26 09:34

217^F→CLisOM: 用電 09/26 09:34

218^F噓ck326: 講成這樣我都不知道4不4反串還是腦子真的有洞 09/26 09:35

219^F→EZTW0000: 減產的低端產品通膨能搞到美國也是笑笑^^ 09/26 09:36

220^F→leon771170: 中國缺電辣不然不會到2030要多建50座核電廠為何 09/26 09:37

221^F→leon771170: ？發展吃電怪獸阿 09/26 09:37

222^F噓kasimroll: 紅衛兵真的很敬業呢 09/26 09:37

223^F推poorcharles: 希望股版多多這種有料含金量高的文章 09/26 09:37

224^F→CLisOM: 基建一直蓋卻減產，還債壓力和稅收壓力會不會增大 09/26 09:37

225^F→CLisOM: ？ 09/26 09:37

226^F→dpqb: 其實就是缺電啦，想優化產業結構何必要停居民用電？ 09/26 09:39

227^F→dpqb: 連居民用水、陸上紅綠燈都停了，這和產業結構無關吧 09/26 09:40

228^F推holmes006: 該不會是為了冬季奧運才限電減產吧 09/26 09:40

229^F→eemail: 明明命令一下能直接限產拉電限產算脫褲子放屁吧 09/26 09:41

230^F推unwisdom: 很好阿爽看這場中美大戲玩到最後會是什麼結局 09/26 09:43

231^F推joe2: 用自斷手臂方式來推動計劃經濟 09/26 09:47

232^F→joe2: 幸好習主席智慧遠超於中國網民 09/26 09:48

233^F→joe2: 聽網民的話拼經濟真的會出事 09/26 09:49

234^F→kuma660224: 主要還是佔7成的火力是賠錢的 09/26 09:49

235^F→kuma660224: 不買便宜澳洲煤炭改跟較貴的國家買 09/26 09:50

236^F→kuma660224: 然後就是供電越多就電力國企賠越多 09/26 09:50

237^F噓asole: 中國人真會腦補 09/26 09:50

238^F→joe2: 油電雙漲，中國便宜生產優勢瞬間消失 09/26 09:50

239^F→kuma660224: 這顯然不太能持續 09/26 09:51

240^F→joe2: 所以中共放風聲「下一盤好大的棋」給網民 09/26 09:51

241^F→kuma660224: 中國可以不在乎韭菜沒電無法生產 09/26 09:52

242^F→kuma660224: 但不能接受電力國企賠到像更多恆大 09/26 09:52

243^F→Lorran: 只能說果然是韭菜大國，被限電成這樣也能吞下去相 09/26 09:52

244^F→Lorran: 忍為國 09/26 09:52

245^F→kuma660224: 賣電越多國家負擔就越重不賣了 09/26 09:53

246^F→kuma660224: 何況現在不是冬天煤炭要先存著 09/26 09:53

247^F→kuma660224: 真正不能限電的冬天就幾個月後 09/26 09:54

248^F推joe2: 東南亞疫情剛過高峰，產能開始填補空缺 09/26 09:54

249^F→kuma660224: 現在要省點煤炭 09/26 09:54

250^F推c1951: 中國人民寧願吃苦也要跟美國幹到底的骨氣和決心 09/26 09:55

251^F→c1951: 其實還滿不錯的反觀我們只能跪舔吃萊豬不敢反抗 09/26 09:56

252^F→c1951: 沒辦法因為我們沒那個本錢跟美國硬幹會死人的 09/26 09:57

253^F→milkbread: 缺電就缺電，還腦補一堆碳中和產業升級 09/26 09:57

254^F→milkbread: 跟本無法解釋為啥要限民生用電，難道韭菜也要升級 09/26 09:58

255^F→milkbread: ？ 09/26 09:58

256^F→XnightmoonX: 我看他們有工廠做0停6的 09/26 09:59

257^F→TsmcEE: 不是中國人民寧願吃苦吧是不得不吃 09/26 09:59

258^F推gibbs1286: 這樣不就是跟台灣上半年缺電一樣的狀況嗎XD 09/26 10:00

259^F推c1951: 看中國人民都堅決擁護共產黨政策沒人起來革命造反 09/26 10:01

260^F→Atima: 升級成為節碳韭菜啊~~吃少一點用少一點 09/26 10:02

261^F→milkbread: 台灣跳個電就被罵的要死，哪像中國韭菜還會替政府 09/26 10:02

262^F→milkbread: 腦補，跟本不用替台灣人擔心萊豬，美式賣場都不賣 09/26 10:02

263^F→milkbread: 了 09/26 10:02

264^F→c1951: 代表共產黨在控制人民方面確實有兩把刷子 09/26 10:02

265^F→Atima: 會不會之後連燒飯的都省起來~~ 09/26 10:02

266^F推ptta: 要用能源政策做產業升級根本不通，那直接漲電價不是 09/26 10:03

267^F→ptta: 更簡單？ 09/26 10:03

268^F→Atima: 沒吧就是韭菜國韭菜性太重有智商的國家這樣搞... 09/26 10:04

269^F推gibbs1286: 那是好聽的說法啦，感覺就是缺電 09/26 10:05

270^F→gibbs1286: 漲電價但可能還是一樣電不夠之類的 09/26 10:05

271^F→milkbread: 現在真的相信中國人能吃土一年，舔中抗美意識形態 09/26 10:05

272^F→milkbread: 真恐怖，連住加拿大有六國護照的富豪都能拿來酸股 09/26 10:05

273^F→milkbread: 版 09/26 10:05

274^F→gibbs1286: 以台灣來說，上半年漲電價，電子廠們可能減產嗎？ 09/26 10:06

275^F推yppsex: 不認為共產國家會透過限電來逼迫產業轉型 09/26 10:08

276^F噓PoloHuang: 支那 09/26 10:08

277^F推c1951: 美國人有閒錢幾乎是投資股市中港澳台有閒錢幾乎 09/26 10:09

278^F推cerwvk: 對了，現在中國拉煤很難，很貴 09/26 10:09

279^F推CLisOM: 工廠設備折舊還有員工薪資...即使失業增加和流失的 09/26 10:10

280^F→CLisOM: 訂單都不能讓國企發電賠錢，民用缺電也限制了服務 09/26 10:10

281^F→CLisOM: 業的擴張，其他國也有產能但基建差運輸成本高，產 09/26 10:10

282^F→CLisOM: 品漲價中國的競爭優勢降低等於給其他國製造業成長 09/26 10:10

283^F→CLisOM: 的機會 09/26 10:10

284^F→c1951: 投資在房地產所以美國的投資主力在股市中港澳台的 09/26 10:10

285^F→c1951: 投資主力在房地產這也就是為什麼美國人怕股市崩盤 09/26 10:11

286^F→c1951: 華人比較怕房地產崩盤因為主要身家投資標的不同 09/26 10:12

287^F推GanKer: 個人認為中國沒這麼偉大的情操~ 09/26 10:19

288^F噓good5755: 推文有正解啊就是現在煤炭太貴才限電美國啥小都 09/26 10:20

289^F→good5755: 是胡扯 9月內蒙古煤礦又擴產了這就是證據 09/26 10:20

290^F噓s800525: 還一堆推XD. 股版素質也就這樣？ 09/26 10:24

291^F噓bugattiss: 新聞都報過原因單純煤太貴發電成本過高所以限電，還 09/26 10:31

292^F→bugattiss: 在那邊幻想啊可憐支那韭菜 09/26 10:31

293^F→metallolly: 就是缺電鬼扯一堆電是會變出來喔？ 09/26 10:31

294^F→tingover: 這說法根本當大家都小學生 09/26 10:32

295^F噓ichch: 現在是限制工廠開工天數就問你限電有分產業而不同 09/26 10:37

296^F→ichch: 嗎？ 09/26 10:37

297^F噓a5545855: 噓邏輯 09/26 10:38

298^F噓DeepNOIR: 文不對題猛的一看原來ip來自中國 09/26 10:38

299^F→ichch: 我要升級石化產業所以停工20天半導體停工五天有 09/26 10:39

300^F→ichch: 這樣分嗎？ 09/26 10:39

301^F→ichch: 如果有要這樣解讀我們還信一樣都是停工15天是要 09/26 10:39

302^F→ichch: 升級撒下 09/26 10:39

303^F推gy55662008: 中國碳中和目標晚歐盟國10年左右美國還沒設目標呢 09/26 10:39

304^F→gy55662008: 不知道碳中和的多去吸收資訊吧雖然跟美元沒什麼關 09/26 10:41

305^F噓baka1412: 就是缺電 09/26 10:43

306^F→ku399999: 說氣候換孟晚舟我還相信拜登傻老頭 09/26 10:44

307^F噓Groger: 標準大外宣文章 09/26 10:45

308^F噓dodo11060: 大外宣真的很成功，哈哈哈 09/26 10:48

309^F噓AUwalker: 我第一次聽說限電能達到產業升級的支那的政府看太 09/26 10:53

310^F→AUwalker: 遠我跟不上 09/26 10:53

311^F→loko: 民生用電也狂停廣東朋友家最近狂停電 09/26 10:56

312^F推omegazero: 拉電限產讓人民沒收入，你確定這是國家該做的事? 09/26 11:04

313^F→omegazero: 而且發電虧本就限電，幸好我們的台電不是這思維 09/26 11:06

314^F噓sank: 這不是駐版五毛嗎? 09/26 11:13

315^F推ahaha777: 很有趣講的跟對岸宣傳差不多 09/26 11:17

316^F→ahaha777: 靠北原來這位是五毛喔想說怎麼這麼好騙邏輯完全 09/26 11:19

317^F→ahaha777: 不通也在 09/26 11:19

318^F→ahaha777: 講 09/26 11:19

319^F噓kiplove114: 這是啥鬼邏輯阿www 09/26 11:19

320^F噓treefrog: 哇～用限電做產業轉型？那限民生用電，是讓人民早 09/26 11:19

321^F→treefrog: 睡、健康多多嗎？ 09/26 11:19

322^F→jyekid: 中或最贏呀把喪事當喜事辦這樣能促進產業轉型 09/26 11:20

323^F→jyekid: 邏輯死去即使不限電有心要做也能轉好嗎 09/26 11:21

324^F噓ccderek: 面粉露餡了 09/26 11:28

325^F噓s800525: 股版還會看到這種言論ㄏㄏ 09/26 11:32

326^F→dog990999: 產業升級限民生電幹嘛嫌人口太多？ 09/26 11:39

327^F→linzero: 也可能頂多在協商、表態期要多做點事讓人探聽。事後 09/26 11:40

328^F→linzero: 火力發電還是繼續催下去 09/26 11:40

329^F→linzero: 至於民生用電也被限，也可能是上面不想限民生，但數 09/26 11:42

330^F→linzero: 據下面瞞上面或上有政策下有對策之類，上面認為這樣 09/26 11:43

331^F→linzero: 做OK不脆影響到民生等，但一照上面說的做就出事了 09/26 11:43

332^F噓raphin: 明明就有限民用電 09/26 12:00

333^F推cczx123123: 火電全開？沒有媒要開啥？ 09/26 12:04

334^F→dog990999: 就煤太貴燒不起了扯什麼打倒美國 09/26 12:05

335^F推allmetaphor: 這篇合理其他人根本邏輯死去 09/26 12:16

336^F推acecup: 火力發電靠煤炭，你要不要查查看中國為了新冠病毒 09/26 12:22

337^F→acecup: 溯源問題，擋了哪個國家的煤炭進口 09/26 12:22

338^F推acecup: 限電危機又是在什麼時機點浮現 09/26 12:24

339^F→dom881373: ？邏輯好怪限電強制產業轉型？？ 09/26 12:49

340^F→zsquarez: …限電扯一堆… 09/26 13:04

341^F噓dawson0130: 限制停工不就達到五毛的邏輯了還需要限電真有夠 09/26 13:08

342^F→dawson0130: 白癡；然後又會扯有人會偷開工，你大數據不是很強 09/26 13:08

343^F→dawson0130: ，抓不到；缺電說打擊美國，智商堪慮 09/26 13:08

344^F推isaian: 用限電來讓產業升級那要不要限吃來提升人民的智商 09/26 13:16

345^F→isaian: 呢？共產黨的菁英政治真是笑死人呢選個西瓜都比你 09/26 13:16

346^F→isaian: 們強啊牛肉「面」呢！ 09/26 13:16

347^F→isaian: 補噓限電真是神邏輯 09/26 13:18

348^F噓pp520: 照你說法民生用電怎麼會限電？ 09/26 13:22

349^F推starfishfish: 報復澳洲的貿易戰結果只能買人家抽佣或拉高價格賣 09/26 13:26

350^F→starfishfish: 的煤砸到自己的腳吧 09/26 13:26

351^F推calase: 照這種邏輯把電力上限下修到一半，中國能源效率就 09/26 13:42

352^F→calase: 憑空增加兩倍？ 09/26 13:42

353^F→VicLien: 不是自己限制自己是因為碳稅是下一個貿易戰的主力 09/26 14:07

354^F推tribu: 加油喔 09/26 14:17

355^F推tedchen1025: 肚子餓快餓死了，理由是三高，要減肥，不是沒錢買 09/26 14:25

356^F→tedchen1025: 東西吃 09/26 14:25

357^F推wo2323: 這篇正解推 09/26 15:11

358^F推wo2323: 推 gn1384181 整天說產外移的人自動遺忘疫情泛濫 09/26 15:17

359^F噓seiko2023: 這股版韭菜五毛也太多了吧www 09/26 15:59

360^F噓denow0208: 五毛真的很會掰... 09/26 16:12

361^F→denow0208: 自己減產來讓別人通膨...這啥智障邏輯... 09/26 16:13

362^F噓denow0208: 五毛一堆蠢狗你減產市場馬上就會有其他競爭者補上 09/26 16:18

363^F→denow0208: ，最多只會造成短期上漲 09/26 16:18

364^F→denow0208: 你看過產油國自己減產來讓油價上漲? 都是要減產大 09/26 16:20

365^F→denow0208: 家一起減誰想白白讓出市場 09/26 16:20

366^F推storyk49240: 論述有展開 09/26 16:27

367^F噓simarco: 中國電廠都發紅頭文件說煤庫存不到7天了說明就是 09/26 16:34

368^F→simarco: 煤不足這也要護航 09/26 16:34

369^F→fauna: 我有看過網路上煤不夠的文件但很難想像中國煤不夠 09/26 16:38

370^F→aegis43210: 中國優質煤的確不夠，現在只剩內蒙古還有，但快沒了 09/26 16:41

371^F噓berserkman: 這篇釣出超多駐版五毛笑死 09/26 17:04

372^F→berserkman: 身體都要凍僵了還要翻牆搞大外宣 09/26 17:05

373^F→seiko2023: 產油國自己減產就爽到鄰居啊沒看過這麼好的 09/26 17:28

374^F→seiko2023: 所以韭菜國減產當然是瘋狂加碼台股潮爽的撿到單 09/26 17:29

375^F→pz5202: https://www.youtube.com/watch?v=sojTY1cKEyg 09/26 20:23

376^F→Lorran: 355樓的比喻讚 09/26 20:32

377^F→suny: 今天看到東北停民生用電 09/26 20:54

378^F推lin821: 嗯有道理用愛發電其實也是爲了產業升級 09/26 21:11

379^F噓will008w: 這內容跟我看到五毛內容農場一樣… 09/26 21:50

380^F噓yaieki: 這就五毛統一說法出牆傳教是吧 09/26 22:10

381^F噓shawncarter: 腦殘邏輯什麼限電限產業覺得哪個行業用電太兇直 09/26 22:34

382^F→shawncarter: 接禁或課稅就好了用這種限電法直接涵蓋各行各業 09/26 22:34

383^F→shawncarter: 根本效率不彰反正中國人開口是罵不了中共的，所 09/26 22:34

384^F→shawncarter: 有事情都只能解釋是中共高瞻遠矚。 09/26 22:34

385^F噓eric525498: 核電成本不低…額…不是吧 09/26 23:22

386^F→sinon17: 要優化產業是要拿錢出來協助產業升級中共不掏錢 09/26 23:40

387^F→sinon17: 直接出政策把你滅掉在叫五毛出來洗環保產業升級 09/26 23:42

388^F→sinon17: 這種執政法真令人嘆為觀止沒有選票你連坨屎都不如 09/26 23:43

389^F噓maxmaster: 沒錯就是這樣停工業用電是為了升級停民生用電是 09/27 00:28

390^F→maxmaster: 為了生小孩 09/27 00:28

391^F→joan4102: 中國火力發電70%而且幾乎都煤炭發電 09/27 00:36

392^F噓fanny0825: 五毛小粉紅的想像力超豐富 09/27 01:09

393^F→castjane: 韭菜大饑荒不遠了失業潮 09/27 04:46

394^F→green0953: 你贏了 09/27 08:12

395^F噓berserkman: 冬季中國會盛產冷凍韭菜水餃，大家等著吧 09/27 10:38

396^F推liudwan: 限電造成產業轉型？台灣限電都不敢停到科技園區的 09/27 11:20

397^F→liudwan: 電中國大規模工業民生電力一起限起來要轉型到哪去 09/27 11:20