Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？

我覺得這件事要分二個面相來看 第一：如果要擇時的話，那到底算主動投資還是被動投資。 第二：什麼是all in？現在有二百萬現金，直接全投，後面就不繼續買了，算歐印嗎？還 是賺的錢扣除生活費後，只留一點預備金，剩的錢全投入，沒有在存現金，才算是 all in？ 以第一點來說，要擇時的話，我覺得已經跟主動投資沒二樣了，因為大盤的走勢，很多時 候根本很難預測，什麼時候是高點，什麼時候是低點，跌多少要加碼？都已經在預測高低 點了，那覺得高點的時候要不要減碼？這樣的話似乎又違背了所謂的被動投資。 這件事就好像前些時候fb上有人在爭論主動投資跟被動投資一樣，根本沒有答案，也沒有 對錯，可能大部分的人都只適合被動投資，因為能贏大盤，其實是件不容易的事，很多時 候研究了老半天，可能頂多也就跟大盤差不多報酬而已。可是如果所有人都被動投資，那 也會產生一個問題，那就是資本市場失去作用了，上市上櫃的作用，其實是在讓有成長性 ，有資金需求的公司，可以從資本市場籌資，大家都只買ETF的話，那需要資金的新上市公 司，或其他要現金增資的公司，又沒入ETF的公司，要如何得到資金。那也就不會出現下一 個台積電的出現了。還有另外一點，如果大家都被動投資的話，其實會造成貧富差距越來 越大，月薪二十萬的人一定比月薪五萬的話，可以投入投資的金額一定會差很多，所以一 定會讓有錢的更有錢。就跟投資創業一樣，如果大家都不當老闆了，只當員工，那一定是 薪水越高的越有錢，而當沒有任何人想創業的話，那市場的錢只會被已經當老闆的人賺走 。 而且主動投資並不是很困難的事，只是太多人把股市當賭場了，而不是來找一個投資好的 投資標的，雖然一間公司是不是好公司，這件事情也是一種賭注，但總比賭機率的成功率 來的高許多了，而且持有時間越長，摩擦成本越低，風險也越低。 我覺得如果是剛出社會的新鮮人，不妨試試不開槓桿的主動投資，試試找找好公司，試個 幾年看看，前幾年不開槓桿，薪水也不高，其實賠的也不多，還可以翻身，如果試了個性 不適合，也可以早早改被動投資，損失的機會成本不高。簡單講，年輕的時候嘗試，損失 有限，成長無限。 第二點的話，我覺得就看每個人的風險可承擔能力了，所謂的ALL IN，是怎麼個ALL IN法 ，以我來說，我扣掉基本的保險以及生活費還有每月還貸外，還有一點點預備金，我的股 票資產約750萬，但我身上的現金卻不到20萬元，我覺得我已經ALL IN了，但有些人可能覺 得身上要有2成的現金，其他全壓，就叫ALL IN。也可能有些人的歐印是每個月的薪水扣掉 生活費外，全去定期定額，也是歐印。所以在討論這個問題前，可能要定義一下什麼是歐 印了。 ※ 引述《jfmoaoduck (你別問)》之銘言： : 清流君說不管現在是不是股市高點，照樣All in就對了！ : 股市長期向上，市值型ETF只要抱的夠久，理論上是會得到正報酬。 : 但真的可以不擇時嗎？ : 看後照鏡開車一下， : 假設有個人在2008年1月all in 100萬到0050，持有到2024年的現在總資產是572萬。 : 另外27個人分別在2008年7月1號，8月1號、9月1號..........2010年9月1號All in 100萬 : ，並持有到2024年的現在。 : 抱到2024年的這27個人總資產全部都贏過2008年1月投入的那個人， : 總資產差異甚至達400多萬， : 也就是說整整慢了兩年半才投入，還賺得比較多。 : 沒有誰能100%準確預測現在市場是不是在最高點，2025年也一片看好，但這幾年的漲幅應該不難看出有多麽不合理的非理性繁榮吧？本益比達30，甚至美股很多都40、50、60以上， : 「不擇時」的All in，跟叫人追高有什麼區別？ : 你如果說不管高低點，定期定額（例如部分月薪）持續買進並持有，我還能接受， : 但在相對高點還要人All in（例如百萬以上資金），不免令人懷疑試圖鼓吹股民不斷投入市場，營造熱絡堆高股價，好讓已持有股票的人在高點數鈔票。 -- https://i.imgur.com/iJVE6m4.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.150.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731763839.A.65A.html