[請益] 法統、正統在中世紀歐洲是怎麼作用的?

看板 historia
作者 ccyaztfe (1357924680)
時間 2024-09-01 17:06:12
留言 51 ( 8推 0噓 43→ )
回文 12則
如題 在看中世紀歷史時,我就覺得奇怪 法統、正統這東西,似乎重要又不重要 有的時候大家辦事情要看這個正統性,有的時候又不在意 比如說,公國就是公國、侯爵就是侯爵、騎士就是騎士 沒有人敢隨意僭越,自稱是國王甚至是皇帝 中世紀歐洲一直以來也都只有一個皇帝線—那就是傳承自西羅馬—查理曼—神聖羅馬帝國 我就覺得這很奇怪! 為什麼法蘭西不自稱帝國,只願意叫自己法蘭西王國? 英格蘭也大可以自稱是帝國不是嗎? 他們跟神聖羅馬帝國又沒有互相隸屬,幹為什麼心甘情願放棄這個名號? 但如果要說正統性很重要嗎,好像也不一定,要看情況 神聖羅馬帝國、皇帝聽起來很厲害,結果很多時候他說話也沒有人在聽 所以說,歐洲中世紀那個正統性到底是怎麼回事? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.126.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1725181574.A.8A8.html

留言

NKN 你要找最現代的類似案例就是商標權 只是爭商標時沒有司法裁判 09/01 19:34 1F
NKN 兄弟也會殺到見骨 09/01 19:35 2F
NKN 然後爭不到商標的就另立門戶 09/01 19:38 3F
NKN 至於法國跟神羅的關係本來就是羅馬崩壞後阿爾卑斯山以北的 09/01 19:40 4F
NKN 蠻族打打殺殺合合逐漸整合成兩大集團的結果 只是法國人自認 09/01 19:40 5F
NKN 是查理曼大帝以來的法蘭克王國正統所以不去爭羅馬名號 09/01 19:41 6F
NKN 比如法國的王權象徵就是查里曼之劍Joyeuse 09/01 19:42 7F
NKN Otto I需要一個與法蘭克無關的新商標就成立了神聖羅馬帝國 09/01 19:43 8F
innominate 大義名分一直都很重要,不然這樣舉例吧,你跟你的父母 09/01 19:51 9F
innominate 除了遺傳上的關聯以外也是獨立的個體,那為什麼有的人 09/01 19:51 10F
innominate 就是會聽父母的話?但你要說「非常重要」,你父母叫你 09/01 19:52 11F
innominate 去死的話你真的會去死嗎? 09/01 19:52 12F
Mezerized 正統性只存在同一套封建系統裡面 就像你說的 法王跟神 09/01 20:38 13F
Mezerized 羅互不隸屬 實務上rex也不低於Imperator 09/01 20:46 14F
Siaukhiam 中世紀西歐要稱帝須有教皇加冕 09/01 21:44 15F
Siaukhiam https://bit.ly/4cMVltO 09/01 21:45 16F
Siaukhiam 自行稱帝無異於否定教廷權威 09/01 21:46 17F
Siaukhiam 所以法統在中世紀西歐如何運作,我想就是靠教權吧 09/01 22:14 18F
gundam0079 正統本身就是王朝中國的特有概念,套不進中世紀歐洲 09/01 22:25 19F
moslaa 歐洲我不敢說,但我確定日本也有正統問一 09/01 22:27 20F
moslaa 南北朝問題 09/01 22:27 21F
moslaa 講回歐洲,至少在宗教領域,我想歐洲也有正統討論 09/01 22:28 22F
moslaa 注意所謂東正教,意思就是我們才是正統教會 09/01 22:29 23F
moslaa 再來討論到歐洲的政治領域,嗯,具體我一時想不到 09/01 22:30 24F
moslaa 但邏輯上不可能沒有,不然就不需要什麼繼承法來規定王位 09/01 22:30 25F
moslaa 靠杯 想到了 維琪法國 跟 戴高樂法國 誰是正統? 09/01 22:32 26F
moslaa 這絕對是議題啊 (笑 09/01 22:32 27F
moslaa 另推正統爭論只存在同一套系統,不同系統可以兼容 09/01 22:33 28F
moslaa 本板最熟的例子應該是滿清皇帝(中式)兼大汗(蒙)與活佛(藏) 09/01 22:34 29F
NKN https://youtu.be/JRdSrni6SHU 09/02 00:28 30F
rich_yt https://youtu.be/JRdSrni6SHU 30F
NKN 豬血湯大戰!一條街兩店開對家 爭正統 09/02 00:28 31F
NKN 豬血湯都能爭正統了 國家當然可以爭 09/02 00:29 32F
HarunoYukino 歐洲怎麼可能沒有正統問題。英法百年戰爭是怎麼打起 09/02 01:00 33F
HarunoYukino 來的 09/02 01:01 34F
HarunoYukino 可以查一下英國是什麼時候才放棄"法蘭西國王/女王" 09/02 01:01 35F
HarunoYukino 稱號的 09/02 01:02 36F
Mezerized 所以英法百年戰爭的起因跟正統有什麼關係 09/02 16:11 37F
gary76 因為英國要求就布列塔尼公爵繼承問題上嚴格遵守薩利克法, 09/02 20:48 38F
gary76 而法國則主張應該有年長的女兒繼承公爵 09/02 20:48 39F
HarunoYukino 除了布列塔尼公爵外,還有法藍西國王的繼承問題 09/03 10:31 40F
HarunoYukino 即使英法百年戰爭英國打輸了,法蘭西國王/女王頭銜 09/03 10:34 41F
HarunoYukino 還掛到19世紀初才終止 09/03 10:35 42F
HarunoYukino 1337年愛德華三世主張自己才是法蘭西國王一直到1801 09/03 10:37 43F
HarunoYukino 年為止 英國國王頭銜都有"法蘭西國王/女王" 09/03 10:38 44F
HarunoYukino 法蘭西國王繼承問題雙方立場跟布列塔尼公爵繼承問題 09/03 10:49 45F
HarunoYukino 剛好相反:愛德華三世主張我老媽是查理四世的姐姐 09/03 10:51 46F
HarunoYukino 法國主張的是你老媽沒繼承權,你愛德華也不會有繼承 09/03 10:51 47F
gary76 布列塔尼繼承問題最大的槽點在於,不用薩利克法的堅持要執 09/03 11:54 48F
gary76 行薩利克法,最堅持薩利克法的這時就要求不用薩利克法 09/03 11:54 49F
iamoldtwo 血統,娶了也行 09/03 20:41 50F
Rucca 以查理曼帝國跟神羅來說,是皇帝要經教宗加冕 09/04 15:42 51F

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