Re: [請益] 法統、正統在中世紀歐洲是怎麼作用的？

看板 historia
作者 moslaa (良心台派+正義DPP支持者)
時間 2024-09-02 23:22:33
留言 66 ( 8推 0噓 58→ )
回文 12則
AI真好用？ 上兩篇貼文，我質疑me板友，瑞典國王與神聖羅馬帝國皇帝之間的地位高低， 這個我想不懂瑞典文拉丁文等要查證大概很難， 接著想到，那直接問AI好了。 我知道很多人可能會質疑AI的正確性， 但我個人過去使用經驗，其實不是太冷門太學術太小眾的東西，大致上可信賴。 問 歷史上，瑞典國王在與神聖羅馬帝國皇帝進行外交活動時，是否會因為頭銜不是皇帝，而 地位低於神聖羅馬帝國皇帝？ 答 在歷史上，瑞典國王與神聖羅馬帝國皇帝進行外交活動時，瑞典國王的地位通常被視為低 於神聖羅馬帝國皇帝。神聖羅馬帝國的皇帝是中歐地區的主要權力象徵，擁有比其他國家 君主更高的政治與宗教地位。 瑞典在不同的歷史時期有不同的外交地位和影響力。例如，在三十年戰爭期間，瑞典的軍 事與政治實力使其在歐洲事務中擁有重要的影響力，這可能提升了瑞典國王在外交談判中 的地位。但即便如此，神聖羅馬帝國的皇帝通常被視為更高的權威。 --- moslaa: Orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.33.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1725290556.A.BD2.html

回文

[請益] 法統、正統在中世紀歐洲是怎麼作用的？
8 51 historia ccyaztfe
2024-09-01 17:06:12
Re: [請益] 法統、正統在中世紀歐洲是怎麼作用的？
1 7 historia gary76
2024-09-02 00:40:27
Re: [請益] 法統、正統在中世紀歐洲是怎麼作用的？
10 136 historia kons
2024-09-02 16:49:03
Re: [請益] 法統、正統在中世紀歐洲是怎麼作用的？
historia moslaa
2024-09-02 23:02:00
Re: [請益] 法統、正統在中世紀歐洲是怎麼作用的？
8 66 historia moslaa
2024-09-02 23:22:33
Re: [請益] 法統、正統在中世紀歐洲是怎麼作用的？
6 7 historia NKN
2024-09-03 16:48:18
Re: [請益] 法統、正統在中世紀歐洲是怎麼作用的？
4 11 historia ccyaztfe
2024-09-03 17:30:56
Re: [請益] 法統、正統在中世紀歐洲是怎麼作用的？
historia coober
2024-09-03 20:36:50
Re: [請益] 法統、正統在中世紀歐洲是怎麼作用的？
historia zeumax
2024-09-03 21:32:58
Re: [請益] 法統、正統在中世紀歐洲是怎麼作用的？
2 13 historia Mezerized
2024-09-04 13:47:03
Re: [請益] 法統、正統在中世紀歐洲是怎麼作用的？
1 16 historia coober
2024-09-04 14:20:54
Re: [請益] 法統、正統在中世紀歐洲是怎麼作用的？
1 1 historia FMANT
2024-09-05 12:14:29

留言

→ gary76 這麼說吧，如果是處於殺進了布拉格，搬空了當地各類藝術品 09/03 02:28 1F
→ gary76 和財富狀態的瑞典國王克里斯蒂娜，那麼她確實有那個底氣跟 09/03 02:28 2F
→ gary76 神羅皇帝平起平坐（ 09/03 02:28 3F
→ gary76 另一方面，由於瑞典是新教國家，可以不承認神羅皇帝在天主 09/03 02:32 4F
→ gary76 教框架中的權威，其次由於神羅皇帝已經宣告自己是屬於德意 09/03 02:32 5F
→ gary76 志人，而非羅馬人的皇帝，因此瑞典人在頭銜上也沒有從屬於 09/03 02:32 6F
→ gary76 神羅皇帝的問題 09/03 02:32 7F
→ gary76 還有一個例子是勃蘭登堡選帝侯，霍亨索倫家族為什麼要拿到 09/03 02:37 8F
→ gary76 普魯士地區的主權變身普魯士王國，就是為了讓自己不再因選 09/03 02:37 9F
→ gary76 帝侯身份被神羅貴族政治系統約束，繼而以神羅系統外的政治 09/03 02:38 10F
→ gary76 力量去干涉神羅的政治運作 09/03 02:38 11F
→ moslaa 感謝回應。所以之前推文，我就是主張，所謂 09/03 09:15 12F
→ moslaa rex king emperor 如果有什麼高低，那只限於同一體系內 09/03 09:16 13F
→ moslaa 就好像明朝體系內，帝當然高於王，但你不能拿這套說 09/03 09:17 14F
→ moslaa 中國皇帝高於英國國王，至少英王絕不會同意 09/03 09:18 15F
→ moslaa 而我記得瑞典在北歐，跟羅馬體系無關， 09/03 09:18 16F
→ moslaa 所以我推論瑞典國王的外交地位不低於神羅皇帝 09/03 09:20 17F
→ moslaa 不過這只是邏輯推論，我又無法查瑞典文這類 09/03 09:20 18F
→ moslaa 所以問AI，遺憾AI意見跟我不同 Orz 09/03 09:22 19F
→ moslaa /話說最初我本來是想找冰島當例子，結果google一下馬上 09/03 09:32 20F
→ jackliao1990 丹麥王>瑞典王 09/03 09:33 21F
→ moslaa 發現冰島在古代尚未獨立，無法當例子 Q_Q 09/03 09:33 22F
→ moslaa @j。王之間當然很可能因為各國實力不同，而有地位高低 09/03 09:34 23F
→ moslaa 但那個是實力問題。我以為我在談的是 emperor king rex 09/03 09:35 24F
→ moslaa 是否會因為光是這個頭銜，就有高低問題，哪怕只有一萬人 09/03 09:36 25F
→ moslaa 只要頭銜是emperor，自動外交一定高人一等，我邏輯上 09/03 09:37 26F
→ moslaa 無法相信有這種事。 09/03 09:38 27F
推 jackliao1990 丹麥就是卡爾馬同盟老大 09/03 09:39 28F
→ jackliao1990 克努克大帝統治整個北歐+英格蘭 09/03 09:40 29F
→ jackliao1990 瑞典王對丹麥而言就是有血緣關係的諸侯而已 09/03 09:41 30F
推 fw190a 我是覺得要用整個文化圈和外交互動範圍來看待，北 09/03 09:57 31F
→ fw190a 歐法國那些當然不承認受管轄，但就是會接受到對方 09/03 09:57 32F
→ fw190a 的概念，再來後期神羅有點隱性聯合國效果，可以去 09/03 09:57 33F
→ fw190a 看帝國會議上各國用小國代表權出席的情況。 09/03 09:57 34F
→ moslaa 感謝上面兩位板友的指導 09/03 10:35 35F
→ gary76 最主要還是神羅德意志是路德宗和天主教的正面衝突區域，大 09/03 10:45 36F
→ gary76 家在這裡徹底開殺，拿德意志人的性命論證了神羅議會政治的 09/03 10:45 37F
→ gary76 存在價值（ 09/03 10:45 38F
→ gary76 說起來神羅議會和神羅皇帝之間的政治關係也是一個影響神羅 09/03 10:47 39F
→ gary76 小國議會代表權重要性的要素 09/03 10:47 40F
推 Aotearoa 冰島人當初就是受到金髮哈拉爾的壓迫，才從挪威移民到冰 09/03 10:58 41F
→ Aotearoa 島，所以沒有王，彼此有糾紛就由各地的集會解決，解決不 09/03 10:59 42F
→ Aotearoa 了就升級到全島集會去仲裁 09/03 10:59 43F
→ cht12341234 才想到對岸發明的名詞 最高領導人 ，大家都是最高領 09/03 11:16 44F
→ cht12341234 導人，蘇丹 可汗 國王 哈里發都可以 09/03 11:16 45F
推 Mezerized 沒想到你是要認真討論 那我嘗試說一下我的看法 09/03 11:39 46F
→ Mezerized 頭銜是emperor，自動外交一定高人一等這點絕對是錯的 09/03 11:39 47F
→ Mezerized 但外交上承認對方是對等的imperator/basileus本身就有 09/03 11:40 48F
→ Mezerized 政治涵義 從奧托一世跟東羅馬的互動 一直到快一千年後 09/03 11:40 49F
→ Mezerized 彼得大帝改用imperator後跟哈布斯堡的互動能看出來 09/03 11:42 50F
→ gary76 我並不同意molsaa說，英王在面對滿清皇帝時，會認為自己不 09/03 11:50 51F
→ gary76 比對方矮一頭，是否矮一頭，要看英方的政治目的和他們自身 09/03 11:50 52F
→ gary76 認為能否在局部壓制滿清 09/03 11:51 53F
推 afv 畢竟神聖羅馬皇帝，在天主教世界中，是羅馬帝國的唯一合法繼 09/03 12:32 54F
→ afv 承人 09/03 12:32 55F
推 afv 破除神羅皇帝的地位，其實跟破除天主教的地位差不多 09/03 13:06 56F
→ gary76 呃，不如我們先訪問一下有多次綁架教皇經驗的天主教大孝女 09/03 13:16 57F
→ gary76 法國的第一手意見 09/03 13:16 58F
推 gary76 說認真的，天主教在歐洲的地位，是基於羅馬教皇國對歐洲各 09/03 13:23 59F
→ gary76 地天主教區的控制能力，實打實的財權和動員能力才是教皇國 09/03 13:23 60F
→ gary76 地位的立身之本 09/03 13:23 61F
推 kons 我的想法是，如果中世紀皇帝>國王；那跟其他國王的外交場合 09/03 14:29 62F
→ kons 神羅不該派波西米亞國王頭銜的人去嗎？ 09/03 14:29 63F
→ gary76 神羅皇帝是否以羅馬皇帝身份出席是看實際需要，畢竟你也知 09/03 15:16 64F
→ gary76 道有多任波希米亞國王擔任過神羅皇帝（ 09/03 15:17 65F
→ moslaa 感謝Me板友回覆，也再次感謝其他惠賜指教之板友 09/04 13:15 66F

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