Re: [閒聊] 彰化憑什麼要升直轄市?

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作者 scitamehtam
時間 2021-12-31 07:22:53
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回文 7則
※ 引述《c188cc》之銘言 : https://udn.com/news/story/122444/5993669 : 彰化薪資基本上都是拿出來會哭的 : 只因人口目前有優勢就要拼直轄市? : 說新竹升上去,或許有縣市資源上的分配不妥可能,但起碼薪資水準屌打彰化市,機率 上相 : 比,會出現基本薪資還要自己掛油錢的爛職缺根本難 : 那這個王惠美是在…? 這邏輯不行 我剛好中部人但也不能算是幫中部講話 升格直轄市並非依據稅收條件 長期國土計畫必須縝密思量 新竹拿到的中央資源是非常多的 甚至比目前的某些直轄市多 竹科園區,頂尖國立大學、生物醫學園區 等等都是非常多的資源,光國家水源、 能源減免就夠多了 電廠大多也是在外縣市,水源也有來自外縣市幫忙 還帶來了許多企業跟人口紅利 這些都是中央資源,而彰化或台中 早期人口多,長期沒得到中央資源 導致發展上受到限制 新竹拿到這麼多資源的情況下,本來就有照顧弱勢縣市的責任 而且人口多,是個重要指標,人多本就需要資源照顧 如果你的稅收是建立在拿資源上面 那其他事情上,也不要靠北沒有排富條款 只有富人才享有更多國家資源 長期下來只會造成縣市更不平權 目前北三都 中一都 南二都 若升竹竹,則北四都、中一都、南二都 對台灣國土計畫更是種打擊 頭重腳輕的問題實則更為險峻 稅收邏輯不合理,不然你願意把清交總部、園區資源讓別縣市? 新竹在地裡條件上,並非發展高科技最好的選擇 畢竟水也是常常不夠用 而且新竹以往是省轄市+新竹縣 就看台北縣跟桃園縣好了 長期人均資源也沒新竹好,甚至差 就不說彰化或者新竹拿到的中央資源了 就人口、地理腹地條件 縣市區域平權來說 彰化都是更合理的 北北合併,加上桃園 兩都 中彰 兩都 南高 兩都 都比現在合理多了 ---- Sent from BePTT on my iPhone 12 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.45.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1640906575.A.AE1.html

留言

※ 編輯: scitamehtam (101.12.45.198 臺灣), 12/31/2021 07:26:46
medusasam 雖然你說的很好,但竹科炒房仔聽不下去的 12/31 07:29 1F
amordelcor =.= 縣市為什麼要平權? 12/31 07:41 2F
scitamehtam 炒房是利我與一時的,國土計畫是長遠,並且對國家 12/31 07:42 3F
scitamehtam 發展影響深遠,有能力投資賺錢很好,但不一定得犧 12/31 07:42 4F
scitamehtam 牲國家規劃的合理方向 12/31 07:42 5F
adort 可以北北合併幹嘛不中彰合併 12/31 07:44 6F
scitamehtam 因為沒有人想被犧牲,你看看新竹現在已擁有許多國 12/31 07:44 7F
scitamehtam 家級投資,x竹科也快動工,都是國家資源,都還覺得 12/31 07:44 8F
scitamehtam 對新竹不公平了,這邏輯...,適當的方式還是朝平權 12/31 07:44 9F
scitamehtam 來走,畢竟大家也是喊法律之前人人盡量平等 12/31 07:44 10F
M105 照你這種說法 東部表示: 12/31 07:45 11F
scitamehtam 中彰合併升格也是可討論的方向,但二鹿的歷史意義 12/31 07:46 12F
scitamehtam ,也可能成為合併的難題,國土計畫牽涉很廣,非新 12/31 07:46 13F
scitamehtam 竹人口中攻擊他人的那麼單純,所以才說這次政府強 12/31 07:46 14F
scitamehtam 硬闖關,似乎過於草率與欠缺討論 12/31 07:46 15F
scitamehtam 東部本來也就該討論,但西部目前的狀況都看得出來 12/31 07:47 16F
scitamehtam ,新竹在攻擊人的時候有多不尊重與同理心,東部力 12/31 07:47 17F
scitamehtam 量更小,若不朝平權方向走,只會更嚴重 12/31 07:47 18F
scitamehtam 畢竟目前正反聲音很雜,代表根本欠缺討論,政府行 12/31 07:49 19F
scitamehtam 為與表達明顯矛盾,口口聲聲縣市平權,實則背道而 12/31 07:49 20F
scitamehtam 馳,再談竹竹苗,看新竹人如此排除苗栗,就知道大 12/31 07:49 21F
scitamehtam 家都是專注自己利益,甚至忘記自己早已既得利益, 12/31 07:49 22F
scitamehtam 何來談平權? 12/31 07:49 23F
oringe96 只想說住在資源較少縣市的人能付比例較少的稅嗎?使用 12/31 07:51 24F
oringe96 者付費,沒享受建設的地方還要付同等的稅率這合理嗎? 12/31 07:51 25F
scitamehtam 目前有諸多不合理,所以才會需要修正財劃法與國土 12/31 07:56 26F
scitamehtam 重劃,但政府不想解決,單純考慮選舉,就是台灣長 12/31 07:56 27F
scitamehtam 期以來的共業 12/31 07:56 28F
scitamehtam 資源如何定義都很難了,新竹明明資源很多,但新竹 12/31 07:57 29F
scitamehtam 人卻不把竹科、工研院、生醫園區、頂大當資源,問 12/31 07:57 30F
scitamehtam 題就一直出現 12/31 07:57 31F
amordelcor 可以多去有建設的地方呀 12/31 07:57 32F
scitamehtam 而且這些資源的影響是長期且深遠的,拿到這些不僅 12/31 07:58 33F
scitamehtam 帶來高薪高稅收,人口紅利也是,帶來地方稅成長, 12/31 07:58 34F
scitamehtam 如何量化成明確數值? 12/31 07:58 35F
scitamehtam 沒錯,所以建設要平均,人口才能適當找到合適的地 12/31 07:59 36F
scitamehtam 方落腳 12/31 07:59 37F
scitamehtam 就像現在,新竹人也會不滿,台北市資源過於豐沛, 12/31 08:02 38F
scitamehtam 跟新竹人說,你拿不到資源,怎麼不搬家台北市? 12/31 08:02 39F
scitamehtam 問題隨即遞迴浮現 12/31 08:02 40F
scitamehtam 你羨慕六都,可以搬去六都啊? 這問題本身就是容易 12/31 08:04 41F
scitamehtam 反作用到自身,建議需多方討論與思考 12/31 08:04 42F
scitamehtam 在法治社會,最基本就是合法,不合法即修法,且在 12/31 08:05 43F
scitamehtam 異議未平之下,實有獨裁的味道 12/31 08:05 44F
yytseng 講簡單的,你有個遊手好閒的小孩跟一個努力向上的小孩, 12/31 08:12 45F
yytseng 是要公平對待還是偏心對待。花大錢給她出國留學最後回來 12/31 08:12 46F
yytseng 敲你一錘,這種結局你要嗎?南二都是乖小孩,北四都中一 12/31 08:12 47F
yytseng 都是會賺錢拿回家的,彰化就是伸手要錢又不乖的 12/31 08:12 48F
amordelcor 乖小孩? XD 12/31 08:15 49F
alexstag 建設平均的作法扁扁時代就做過了...結果也沒有帶動什麼 12/31 08:17 50F
alexstag 地方發展,機場、一縣一大學都弄過,最後還是弄不出什 12/31 08:17 51F
alexstag 麼東西來 12/31 08:17 52F
alexstag 蓋科學園區就會有人的想法其實很有問題,政府只能規劃土 12/31 08:21 53F
alexstag 地用途,能否招商成功還是要看廠商怎麼評估,不是說你 12/31 08:21 54F
alexstag 成立科學園區就有用... 12/31 08:21 55F
alexstag 更不用說新竹縣市實居人口很可能早就超過升格所需門檻, 12/31 08:24 56F
alexstag 這個沒法從戶籍人口反應,但是卻是實際存在 12/31 08:24 57F
OHHEEEEEED 資本主義沒在跟你平權 12/31 08:33 58F
add7788 你跟噓噓東講呀,連間百貨公司都沒有~ 12/31 08:33 59F
scitamehtam 台南稅收也很低,新竹園區發展早,加上有政府投資 12/31 08:34 60F
scitamehtam 的清交大,影響也是長期才看得出來 12/31 08:34 61F
scitamehtam 那新竹也不必要資源了,直接去六都有資源的地方就 12/31 08:35 62F
scitamehtam 好了,彰化出來也是為自己爭取資源,新竹也是 12/31 08:35 63F
medusasam 某樓連乖小孩這種理論都嘴的出來,是多瞧不起彰化 ? 12/31 08:38 64F
medusasam 6都人比較努力?蠻好笑的,阿不都是台灣人 12/31 08:38 65F
yytseng 中部鄉下長大的來告訴你,差距最大原因不是竹科,是清交 12/31 08:39 66F
yytseng 12/31 08:39 67F
scitamehtam 他的立論基礎是自私且不尊重人的,討論沒意義,或 12/31 08:41 68F
scitamehtam 許只是來帶風向的 12/31 08:41 69F
yytseng 彰化跟南投雲林反反覆覆,國民兩黨都把這邊當成割稻區而 12/31 08:43 70F
yytseng 已,事實如此,政治語言就不辯了,我這邊長大的 12/31 08:43 71F
wirecut 12/31 08:43 72F
yytseng 風向個頭,理想主義還是繼續在ptt上吹吧,誰理你 12/31 08:44 73F
gototheptt 戰隊進攻 12/31 08:48 74F
carryton 彰化明年人口就跌破門檻125萬了 12/31 08:50 75F
carryton 一直提彰化人人口真不要臉 12/31 08:50 76F
carryton 不愧是黑心工廠的故鄉,把台灣的臉都丟光 12/31 08:50 77F
c188cc 不是啊,你彰化人嗎? 薪資拉不起來都是那些傳產老闆長期 12/31 08:50 78F
c188cc 凹習慣了,你以為幾個工業園區就可以解決? 12/31 08:50 79F
c188cc 多少彰化人跑台中就業? 會不知道嗎? 12/31 08:50 80F
c188cc 就連觀光文化彰化都稀缺可憐,只有在地做生意可能還能夠 12/31 08:50 81F
c188cc 賺一下,那升上去只是被黑更多錢罷了 12/31 08:50 82F
c188cc 不談政治辯論,而是骨子就起不來,升上去就能起來嗎? 12/31 08:51 83F
carryton 高雄有政府給的重工業 12/31 08:52 84F
carryton 桃園有輕工業 12/31 08:52 85F
carryton 台中有政府給的精密製造業 12/31 08:52 86F
carryton 結果全部廢的跟什麼一樣 12/31 08:52 87F
carryton 後來竹科火了就要新竹養大家 12/31 08:52 88F
carryton 這樣其他廢物縣市憑什麼拿錢? 12/31 08:52 89F
tomandnico 彰化拿錢就只是把錢丟到水裡一樣 12/31 08:53 90F
vokey 12/31 08:54 91F
benny3579 鄉下乖乖當鄉下 12/31 08:57 92F
benny3579 沒滅村就不錯了 12/31 08:57 93F
stantan 乖小孩XD,嗯對有夠乖… 12/31 09:03 94F
cihumori 鄉下就要有鄉下的樣子 12/31 09:04 95F
scitamehtam 新竹會火是搞不清楚他今天擁有高薪高稅收,大部分 12/31 09:05 96F
scitamehtam 來自中央投資清交跟竹科、工研院,等等資源,國網 12/31 09:05 97F
scitamehtam 中心、國家儀器之類,本身是先拿到資源,才創造稅 12/31 09:05 98F
scitamehtam 收,邏輯倒置,才會說出新竹養別人的說法 12/31 09:05 99F
scitamehtam 目前政府也默默把資源移到南高,是正確的決定,未 12/31 09:06 100F
scitamehtam 來南高稅收會逐步往上,這證明新竹的稅收是來自既 12/31 09:06 101F
scitamehtam 有的中央投資,並非新竹本身條件多麼優異,拿了資 12/31 09:06 102F
scitamehtam 源,有了發展,再來攻擊其他地區,會有報應,求自 12/31 09:06 103F
scitamehtam 行承擔 12/31 09:06 104F
scitamehtam 明顯的例子是台南近南科的里,所得不斷提升,苗栗 12/31 09:07 105F
scitamehtam 有群聯等大廠,薪資均來看,甚至優於部分直轄市跟 12/31 09:07 106F
scitamehtam 省轄市 12/31 09:07 107F
scitamehtam 在在說明地方要有如此投資,稅收就會逐步提升,而 12/31 09:08 108F
scitamehtam 且需要時間跟正確方向,如目前是半導體 12/31 09:08 109F
scitamehtam 彰化在此方面資源遠遠不及新竹,現在拿稅收說嘴, 12/31 09:09 110F
scitamehtam 明顯邏輯本末不分 12/31 09:09 111F
scitamehtam 綜觀新竹拿到資源,加上時間的累積,且累積具有某 12/31 09:11 112F
scitamehtam 種加成效應,給予類似指數函數去量化,新竹擁有資 12/31 09:11 113F
scitamehtam 源可說是僅次北高,甚至高於高雄,等於別人先養你 12/31 09:11 114F
scitamehtam 少少的新竹人,等你肥起來,你卻反咬犧牲的縣市 12/31 09:11 115F
yytseng 氣噗噗什麼?我也是從鄉下搬到新竹縣市的啊,都在房版了 12/31 09:11 116F
yytseng 還不知道房子可以換,憲法沒規定不能搬家吧......哪邊好 12/31 09:11 117F
yytseng 就搬過去而已 12/31 09:11 118F
scitamehtam 論地理條件,新竹絕對不是最優異,只是當初政府一 12/31 09:12 119F
scitamehtam 次給足新竹重大產學資源 12/31 09:12 120F
supereva 你在說啥啊 竹科工作的新竹人哪有多少 大多外地來的 12/31 09:13 121F
supereva 好嗎 12/31 09:13 122F
scitamehtam 沒錯,所以彰化要爭取資源若被新竹嗆,那新竹要資 12/31 09:13 123F
scitamehtam 源被嗆正常,你幹嘛要資源? 不會搬到有捷運的六都 12/31 09:13 124F
scitamehtam 嗎? 吵什麼呢 12/31 09:13 125F
yytseng 全世界哪個工業國搞平均發展的?半導體好不容易有站到位 12/31 09:13 126F
yytseng 置要停下來等你鄉下一起?這種政府才該倒一倒 12/31 09:13 127F
supereva 「養你少少的新竹人」? 12/31 09:13 128F
yytseng 吵什麼,六都對世界就是沒竹科重要,這就是現狀 12/31 09:14 129F
scitamehtam 我不是說新竹竹科帶來人口紅利嗎? 以前新竹人少, 12/31 09:14 130F
scitamehtam 卻被政府大力投資,今日早就人口成長,你如何推論 12/31 09:14 131F
scitamehtam 如何導出? 12/31 09:14 132F
orbits 新竹有早期建設的因素,所以吸引來的人才,現在因為公平 12/31 09:14 133F
orbits 要把他搞爛,這樣才不會讓其它縣市吃味嗎? 12/31 09:14 134F
scitamehtam 竹科成立前人口沒有台南、彰化多 12/31 09:15 135F
alexstag 新竹資金分配<<<<<<繳稅已經很久了,根本就不是什麼竹 12/31 09:15 136F
alexstag 科特別火熱才這樣,彰化要升格就自己申請,其實沒必要 12/31 09:15 137F
alexstag 說新竹拿特別多 12/31 09:15 138F
yytseng 升格直轄市為了養人?你以為辦男高音演唱會哦?這種程度 12/31 09:15 139F
yytseng 回八卦版吧 12/31 09:15 140F
scitamehtam 沒有搞爛,你搞錯邏輯推演方向了,誰先攻擊別人爭 12/31 09:16 141F
scitamehtam 取升格的? 12/31 09:16 142F
supereva 你以為住新竹就能唸青椒不用考喔? 為啥說這是新竹的 12/31 09:17 143F
supereva 資源? 12/31 09:17 144F
scitamehtam 你是否再次檢視原po論調? 公理尤人評斷 12/31 09:18 145F
supereva 住新竹就能進台gg mtk了? 12/31 09:18 146F
supereva 怎麼六都那些建設 一般人就能用呢? 12/31 09:18 147F
scitamehtam 外地人會到新竹求學甚至工作,帶來人口定居,帶來 12/31 09:18 148F
scitamehtam 地方稅成長,這不是連鎖效應? 12/31 09:18 149F
supereva 搭捷運可不用考試 面試 12/31 09:19 150F
scitamehtam 若將清交總部搬家,園區移開,你願意接受? 12/31 09:19 151F
supereva 所以稅成長了 就該有更多建設啊 12/31 09:19 152F
supereva 接受啊 12/31 09:19 153F
scitamehtam 外地人不斷移入,對新竹地區帶來繁榮,不算重要資 12/31 09:20 154F
scitamehtam 源與投資? 12/31 09:20 155F
supereva 就是不繁榮 只有房價貴而已好嗎 12/31 09:20 156F
scitamehtam 稅收多只代表你先前資源拿的多 12/31 09:20 157F
supereva 沒預算繁榮什麼 12/31 09:20 158F
scitamehtam 新竹預算是非常多了 12/31 09:21 159F
medusasam 怎麼一堆人邏輯死亡,你看看清交學生多少新竹在地人? 12/31 09:22 160F
medusasam 然後多少外地人因為去讀清交進竹科而留在當地?原po 12/31 09:22 161F
medusasam 要表達的是這個意思,清交+竹科的確幫新竹留下很多菁 12/31 09:22 162F
medusasam 英份子 12/31 09:22 163F
scitamehtam 當那些中央投資不算預算資源嗎?? 如果是,真的不 12/31 09:22 164F
scitamehtam 需要再討論了,一定沒有共識的XD 12/31 09:22 165F
alexstag 新竹分配到的稅收排名倒數的耶...這樣子分到的預算較多 12/31 09:22 166F
alexstag 12/31 09:22 167F
supereva 我就問你 一個一般新竹人 能拿到什麼中央投資? 12/31 09:23 168F
supereva 可以去青椒散步? 12/31 09:24 169F
alexstag 還負擔其他縣市?你怎麼不讓六都負擔其他縣市? 12/31 09:24 170F
supereva 去青椒要考 去竹科要面試 都是跟全國人一起競爭的 12/31 09:27 171F
yytseng 他就糾結在一定要彰化,對於政府來說就是發展產業,好的 12/31 09:30 172F
yytseng 讓他更好而已,韓國五大企業把持國家,可是也晉升八大工 12/31 09:30 173F
yytseng 業國,影視文化席捲全球,今天你要關起門自己玩,就是被 12/31 09:30 174F
yytseng 對岸吞併而已,爽了? 12/31 09:30 175F
yytseng 什麼時候了設廠還在分寶山鄉新竹市,搞一個起重機停車場 12/31 09:31 176F
yytseng 搞不定,不就是沒力政府給人笑嗎 12/31 09:31 177F
alexstag 應該說台灣資源就是這麼多...彰化可以去靠北六都分得多 12/31 09:32 178F
alexstag ,砲火針對新竹不知道是什麼心態 12/31 09:32 179F
supereva 要把竹科青椒當成新竹在地的建設 我還是那句 如果六 12/31 09:32 180F
supereva 都的建設如捷運 是大家公平考試才能使用 那公平啊 12/31 09:32 181F
medusasam 國土規劃是看稅收嗎?彰化不升ok啊!新竹憑什麼升?憑 12/31 09:33 182F
medusasam 一黨獨大亂修法?你要其他縣市吞?自己讓彰化逮到機會 12/31 09:33 183F
medusasam ,還在那邊嗆聲,兩個都不升才是多數人的想法 12/31 09:33 184F
supereva 我是支持彰化申請 升不升就看中央 12/31 09:34 185F
supereva 因為那兩個縣市不是多數人啊 多數人當然覺得不要升比較 12/31 09:34 186F
supereva 好嘍 12/31 09:34 187F
supereva 郭台銘財產捐出來也會有很多人支持 12/31 09:35 188F
alexstag 其他人一定都覺得不要升啊,升上去搶經費當然會不爽, 12/31 09:36 189F
alexstag 根本莫名其妙的問題。 12/31 09:36 190F
supereva 今天某單一六都要做任何建設 都給全國投票啊 看「多 12/31 09:37 191F
supereva 數人」支不支持啊 12/31 09:37 192F
medusasam 今天沒有強行修法就沒有這些問題,新竹縣市等人口超過 12/31 09:39 193F
medusasam 125萬再提升格沒人有意見啊!你不能打不過就改規則吧 12/31 09:39 194F
medusasam 12/31 09:39 195F
RachelMcAdam 繳多少稅拿多少錢,某個直轄市根本稅金小偷 12/31 09:39 196F
supereva 這部分我沒什麼意見 我是看到什麼青椒竹科是新竹資源 12/31 09:43 197F
supereva 還嫌才進來的 12/31 09:43 198F
wingsway 原Po說的話卡在一個盲點就是你認為中央給新竹的投資很 12/31 09:44 199F
wingsway 高,但這些投資不是一般人可以享用的,新竹的高薪跟頂 12/31 09:44 200F
wingsway 大不是一個外地人來或者本地新竹人就可以說要就要,你 12/31 09:44 201F
wingsway 只能說當年選擇把這些東西放在新竹而已,但六都的建設 12/31 09:44 202F
wingsway 是可以全六都人口都能享用的,這才叫中央投資吧 12/31 09:44 203F
supereva 對當地人來說 要進青椒竹科 條件跟外地人根本沒有不同 12/31 09:44 204F
supereva 然後因為青椒竹科 新竹房價貴鬆鬆 物價也貴鬆鬆 然 12/31 09:44 205F
supereva 後什麼建設都沒有 你說這是在地人的資源? 12/31 09:44 206F
yytseng 某人可能年紀小不知道以前直轄市要兩百萬人,而且台北縣 12/31 09:45 207F
yytseng 超過兩百萬人幾十年才升格 12/31 09:45 208F
lain2002 鄉下要有鄉下的樣子 12/31 09:45 209F
supereva 今天新竹人進青椒能加分 面試竹科更容易進去或是年薪 12/31 09:46 210F
supereva 更多 再來說這資源在地人很愛啦 12/31 09:46 211F
alexstag 200變125也是修法啦,新北 桃園 台中 台南都是靠修法XDD 12/31 09:46 212F
alexstag D 12/31 09:46 213F
alexstag 當時怎麼不見一堆人出來靠邀?是KMT修法就可以DPP就不 12/31 09:48 214F
alexstag 行?還是台中台南升格可以,新竹就不行? 12/31 09:48 215F
yytseng 再講規則,中華民國以前沒有台澎金馬主權勒…要翻歷史翻 12/31 09:49 216F
yytseng 不完,這些規則都是藉口而已,同性戀都可以結婚了,125 12/31 09:49 217F
yytseng 的科學根據在哪?為什麼不是126 或101? 12/31 09:49 218F
medusasam 那怎麼不直接125改100?不就自知理虧,竹竹苗併也不錯 12/31 09:50 219F
medusasam 啊,直接符合條件,還是新竹人又不願意了?說穿就政治 12/31 09:50 220F
medusasam 考量 12/31 09:50 221F
supereva 新北8+9:「我們有捷運」 新竹8+9:「我們有青椒和竹 12/31 09:50 222F
supereva 科 咦不對 這關我屁事」 12/31 09:50 223F
yytseng 本來就政治考量啊,升格直轄市不是政治不然是數學問題? 12/31 09:53 224F
yytseng 為什麼你們就是這麼單純?政治考量不跟苗栗併不行嗎? 12/31 09:53 225F
lovefisk 應該竹竹苗合併升格吧 不然北部都直轄市 苗栗怎麼辦? 12/31 09:54 226F
lovefisk 還不就是政治考量 併了苗栗就選不贏阿 不是嗎? 12/31 09:54 227F
alexstag 為什麼不改...因為中央知道核心產業發展跟人口數量同樣 12/31 09:54 228F
alexstag 重要 12/31 09:54 229F
yytseng 政治就是管理眾人之事,XD我忘記現在年輕人沒背三民主義 12/31 09:54 230F
yytseng 課本了 12/31 09:54 231F
cuteama 重點是新竹人不夠,人家彰化人夠,台南有文化,彰化也有 12/31 09:54 232F
cuteama 文化啊 12/31 09:54 233F
alexstag 其實竹竹合併也未必選得贏... 12/31 09:55 234F
yytseng 政治考量為什麼要污名化…. 12/31 09:55 235F
Anyotw 台灣又不像西台灣搞戶籍綁定。搞這都政治考量啊,不然不平 12/31 09:56 236F
Anyotw 衡搬家就好,遷戶籍半小時的事情 12/31 09:56 237F
medusasam 的確是啦,現在台灣就是政治凌駕一切,難怪國土規劃、 12/31 09:57 238F
medusasam 能源政策都跟屎一樣,請問這有符合三民主義的要求嗎? 12/31 09:57 239F
lovemost 新竹給出的和拿到的根本不成比,長期吸血吸慣了,今天要 12/31 09:58 240F
lovemost 回一些其他人跳出來抗議是怎樣,貪得無厭的嘴臉真噁 12/31 09:58 241F
alexstag 其實就是政治影響層面很廣,真的要講國土規劃才應該先 12/31 09:59 242F
alexstag 升格新竹,核心產業被一堆法規制度影響根本搞笑 12/31 09:59 243F
volvic 新竹還想瓜分別人,科技業是搶別人單搶習慣了嗎 12/31 09:59 244F
yytseng 跟你意見不合就是屎,還好國家在進步,經濟成長6%,政府 12/31 10:00 245F
yytseng 沒聽你們的 12/31 10:00 246F
alexstag 台灣未來高科技核心產業就是半導體(然後希望生醫有機會 12/31 10:00 247F
alexstag 起來) 12/31 10:00 248F
lovemost 說用水量這點更蠢,新竹缺水是因為園區用水太大,而非地 12/31 10:01 249F
Anyotw 官位跟預算要重新分蛋糕,官員內戰打破頭。對凡人的差別就 12/31 10:01 250F
Anyotw 蓋不起建設跟一些活動像上學看病會變貴 12/31 10:01 251F
scitamehtam 當初哪有修法...,虎爛也打個草稿,若要虎爛不用討 12/31 10:01 252F
scitamehtam 論了 12/31 10:01 253F
alexstag 高科技人才每天花一堆時間通勤、煩惱小孩教育沒地方去, 12/31 10:02 254F
alexstag 對台灣發展真的有比較好...? 12/31 10:02 255F
lovemost 形,看今年缺水最大的是哪裡,先是中部後是南部,最後才 12/31 10:02 256F
yytseng 升格後璞玉計劃也很快過了,生醫園區也會起來,只是短期 12/31 10:02 257F
yytseng 內不會像半導體那麼猛 12/31 10:02 258F
scitamehtam 升格條件,125萬且特殊條件,另一個200萬,當初台 12/31 10:02 259F
scitamehtam 南走第一項,桃園第二項,這次才有修法好嗎....., 12/31 10:02 260F
scitamehtam 看你虎爛成這樣,根本難溝通了 12/31 10:02 261F
lovemost 到新竹 https://reurl.cc/Mb7mjX 新竹"市"用水量全台第2 12/31 10:02 262F
lovemost 有時候真的可以多動點腦袋去看點資料,不是講一堆屁話 12/31 10:03 263F
scitamehtam 我記得你說你是實驗高中的XD 程度可見一斑 12/31 10:04 264F
RLH 要那麼多直轄市幹嘛 12/31 10:04 265F
medusasam 難怪人家說,人一綠,腦就__,真的開眼界了 12/31 10:05 266F
babyMclaren 生醫園區很難吧...不看好 12/31 10:06 267F
scitamehtam 新竹用水有桃園支援,本身條件並不是最適合園區發 12/31 10:07 268F
scitamehtam 展的地方 12/31 10:07 269F
YouGot5566 黑心工廠的故鄉還有臉出來吵升格?臉皮真厚啊 12/31 10:07 270F
volvic 新竹真的蠻不要臉的,還是該說臉皮厚!我是說那個市長 12/31 10:09 271F
lovemost 有桃園支援沒錯啊,但本身條件不適合的理由從何而來,講 12/31 10:09 272F
lovemost 句更直白的啦,你中南部其他地方把園區放過去,還沒那屁 12/31 10:09 273F
lovemost 股吃得下那個瀉藥,更何況竹科當初為何選在新竹,是因為 12/31 10:10 274F
scitamehtam 不一定喔,若當初清交成都台南,再給園區工研院, 12/31 10:10 275F
scitamehtam 現今發展完全迥異 12/31 10:10 276F
lovemost 清交就在旁邊,產學合作發展,不是它拿了特多資源 12/31 10:10 277F
yytseng 生醫園區比軟體園區發展得還好,不要不信,把握機會上車 12/31 10:10 278F
scitamehtam 不過目前政府已經積極把園區半導體資源往南高佈局 12/31 10:11 279F
scitamehtam ,長線來看成果了 12/31 10:11 280F
lovemost 所以呢,今天清交在台南了嗎?你要不要去那個平行時空 12/31 10:11 281F
scitamehtam 清交為何要在新竹? 台南、台中都更好,腹地又大 12/31 10:11 282F
volvic 有人在嗆高雄了,是新竹人嗎?新竹水準就是這樣了 12/31 10:11 283F
lovemost 再來發表你的高見,幻想有屁用,可以現在來討論嗎? 12/31 10:12 284F
scitamehtam 所以不要再說新竹沒資源了,給的多拿的少,應該是 12/31 10:12 285F
scitamehtam ,拿得多,後來慢慢貢獻回去而已 12/31 10:12 286F
lovemost 好啦,我懂了,你就是個沉浸在中南部要更偉大幻想中毒者 12/31 10:12 287F
scitamehtam 因為你邏輯倒置,才用你的邏輯讓你看一下 12/31 10:12 288F
lovemost 拿得多個屁,幻想嗎?貪得無厭的噁心嘴臉 12/31 10:13 289F
lovemost 邏輯倒置至始至終都是你,幻想王 12/31 10:14 290F
yytseng 蔣介石為什麼選新竹蓋清大,因為新竹離大陸最近,又有日 12/31 10:15 291F
yytseng 本人蓋好的機場,清大造出原子彈直接上飛機最快丟到大陸 12/31 10:15 292F
yytseng 歷史就是這樣,平行時空也不會選台南復校,閩南人太多了 12/31 10:16 293F
yytseng 外省政權在那邊會怕 12/31 10:16 294F
forever99013 痾 留在新竹的菁英階層應該都住竹北較多 竹北在竹縣 12/31 10:22 295F
forever99013 生醫園區也在竹縣 所以到底是在討論大新竹 還是竹市 12/31 10:24 296F
alexstag 早年竹科人都在竹市,竹北起來是最近10年的事情 12/31 10:24 297F
scitamehtam 樓上請解釋十年前修法升格? 12/31 10:25 298F
volvic 以上得知!新竹是個好戰的城市,非得把各縣市拿出來鞭一 12/31 10:26 299F
volvic 次,得罪光,才顯出自己的優越! 12/31 10:26 300F
alexstag 這個我沒弄清楚,承認錯誤 12/31 10:26 301F
yytseng 都要合併了還分什麼縣市 12/31 10:26 302F
alexstag 合併升格對整個半導體產業發展都很重要,不管土地、水電 12/31 10:30 303F
alexstag 等資源的整合,還是改善交通、教育、醫療資源不足的狀況 12/31 10:30 304F
alexstag 都很重要 12/31 10:30 305F
physicsdk 因為有人以為直轄市變多 總資源就會增加啊XDD 12/31 10:32 306F
zzyzx 本來就沒有要平衡啊 資源集中才是真正的發展 12/31 10:37 307F
alexstag 其實就是資源就這麼多,每個地方都平均分配最後就是啥 12/31 10:42 308F
alexstag 都不會有 12/31 10:42 309F
Physerapb 所以新竹先合併可以,但升格不合規定,一開始就知道新 12/31 10:48 310F
Physerapb 竹縣市是這狀況,還選擇定居就該接受而不是跟著起鬨吧 12/31 10:48 311F
Physerapb 還不如先看合法的彰化能不能升格,雖然顏色不對 12/31 10:48 312F
scitamehtam 若要說集中,全部集中台北市不是更好? 把台北市範 12/31 10:49 313F
scitamehtam 圍再擴大? 12/31 10:49 314F
scitamehtam 這也提國民黨,也太扯,當初國民黨給新竹多少資源 12/31 10:49 315F
scitamehtam .... 12/31 10:49 316F
scitamehtam 若你只是用自己角度看問題,討論利基不同,很難溝 12/31 10:50 317F
scitamehtam 12/31 10:50 318F
ruinfish 國土計畫不代表要縣市平權 12/31 10:53 319F
scitamehtam 縣市平權基本上只是理想,只能趨近 12/31 10:55 320F
weidersin 彰化乖乖種田就好 別鬧了 12/31 11:08 321F
ihfreud 綠能 你不能 下屆乖乖選個綠色縣長吧 12/31 11:29 322F
mchotdoggy 彰化真的別出來喊升格= = 12/31 11:32 323F
Yitai1212 鄉下真的就該有鄉下的樣子 農田老人陪伴不好嗎 12/31 11:32 324F
skizard 2X年前左右,科學園區設置管理條例享有投資抵減五年免稅 12/31 11:43 325F
skizard 、增資抵減四年免稅的規定 12/31 11:43 326F
skizard 是這樣養起新竹的,以前去修投資學 老師還拿當時台積跟 12/31 11:45 327F
skizard 德儀獲利率跟繳的稅率做比對 德儀稅前贏,稅後不到台積 12/31 11:45 328F
skizard 一半 這也是政府補貼的 12/31 11:45 329F
carryton 大部分的新竹人都是因為竹科過來的 12/31 11:48 330F
carryton 不是現役工程師就是第一代工程師後代 12/31 11:48 331F
carryton 稅金就是這些人付的,你有臉說沒資格? 12/31 11:48 332F
carryton 彰化頂新餿水油還有一堆垃圾工廠 12/31 11:48 333F
carryton 那種垃圾文化還有臉要升 12/31 11:48 334F
alexstag 奇怪...竹科又不是新竹人的竹科,政府有補貼公司一般新 12/31 11:50 335F
alexstag 竹人也拿不到,竹科人的努力不能單純用政府有補貼就ㄧ 12/31 11:50 336F
alexstag 筆勾消,當初對岸祭出的優惠更補助更多,竹科差點就被 12/31 11:50 337F
alexstag 打趴,這個難道是大家所樂見? 12/31 11:50 338F
carryton 垃圾彰化才沒什麼優勢吧 12/31 11:52 339F
carryton 新竹在日治時期就是軍工廠大本營 12/31 11:52 340F
carryton 竹東還為日軍提供石油 12/31 11:52 341F
carryton 所以國民政府才會把清交園區放新竹 12/31 11:52 342F
carryton 你他媽彰化只有大佛也有臉吹 12/31 11:52 343F
f860506 什麼叫頭重腳輕?現在就是一般人口都在北北基桃阿 12/31 11:52 344F
f860506 一半 12/31 11:54 345F
f860506 不然把台灣所有人口分散到所有縣市 每個縣市各50萬人 這 12/31 11:55 346F
f860506 樣會發展的比較好嗎? 12/31 11:55 347F
f860506 新竹能發展的起來 一方面是當地青椒產學合作 另一方面也 12/31 11:56 348F
f860506 是距離台北跟機場都只有一小時車程 12/31 11:56 349F
luxewan 12/31 11:57 350F
Physerapb 有新竹工程師好兇好歧視其他縣市= = 12/31 11:58 351F
TZephyr 彰化就鄉下地方 12/31 12:03 352F
alfrog0414 新竹升格可以 但早就達標的彰化沒有一起升就說不過去 12/31 12:03 353F
YouGot5566 彰化升格才說不過去吧 連間百貨公司都沒有 12/31 12:06 354F
YouGot5566 反正彰化人長大也是搬去台中 有差嗎 12/31 12:06 355F
alfrog0414 支持新竹因為園區的戰略考量升格 12/31 12:10 356F
alfrog0414 但也支持彰化人口達標 按規定就該升格 12/31 12:10 357F
asole 其實台灣3個都就好 北都、中都、南都 搞一大堆特區都不特 12/31 12:10 358F
asole 區了 12/31 12:10 359F
darkdogoblin 以新竹人口成長率,升格也是遲早的事,只是有人等 12/31 12:14 360F
darkdogoblin 不住想走捷徑 12/31 12:14 361F
ausome 新竹的確轉嫁很多成本給別人 12/31 12:14 362F
YouGot5566 不修法 新竹要到125萬至少也還要20年 12/31 12:15 363F
darkdogoblin 所以就等不住了想走捷徑,不是嗎 12/31 12:17 364F
linlinme5208 一句話按法律規定做事 12/31 12:18 365F
scitamehtam 沒錯,法治國家最基本就是依法行政 12/31 12:19 366F
scitamehtam 況且目前異議分歧,尚未有個定論就想硬上,何不去 12/31 12:19 367F
scitamehtam 中國? 12/31 12:19 368F
scitamehtam 這並非民主法治國家該有的表現,切勿背道而馳 12/31 12:20 369F
darkdogoblin 再說等20年也不必,新竹的補助有夠差,學習前任苗 12/31 12:26 370F
darkdogoblin 栗王撒幣搶人,速度更快 12/31 12:26 371F
frowning1226 我純粹覺得苗栗很可憐... 12/31 12:34 372F
scitamehtam 苗栗現象證明台灣人自私程度遠大於國家大我之長遠 12/31 12:45 373F
scitamehtam 洞見規劃 12/31 12:45 374F
YouGot5566 你那麼有大我 快點去買食物給遊民吃啦 不要那麼自私 12/31 12:50 375F
YouGot5566 講的一口正氣凜然 12/31 12:51 376F
scitamehtam 邏輯錯誤...,加油,爬了很多文,早已知道你的邏輯 12/31 12:59 377F
scitamehtam 方式,類比關係都搞不清楚 12/31 12:59 378F
paunch 被規劃成農業縣註定被犧牲,沒前途, 12/31 13:04 379F
paunch 政客還會說鄉下就要有鄉下的樣子 12/31 13:04 380F
YouGot5566 哎唷 發現被打臉了 就趕快說別人邏輯錯誤 12/31 13:05 381F
junshinw 新竹都不玩了,彰化拼死命想升 12/31 13:56 382F
YouGot5566 新竹沒有不玩吧 現在就等修法啊 12/31 14:13 383F
newurbaner 這篇立論滿清楚的,升新竹勢必要升彰化 12/31 14:34 384F
newurbaner 如果不合併苗栗,靠竹竹併自然增長幾乎不可能125萬 12/31 14:35 385F
newurbaner 板友可以研究看看戰後台灣北中南分布,北部可不是天生 12/31 14:38 386F
newurbaner 體質就贏,戰後初期的人口是還算均質分布的 12/31 14:38 387F
newurbaner 甚至可以說人口是南>中>北的分布,在KMT來之後才改變 12/31 14:41 388F
alexstag 農業為主的社會環境,就算南部人口多也合理,產業結構在 12/31 14:51 389F
alexstag 變化的同時人口分佈也會變化。40年前沒有人預料到半導 12/31 14:51 390F
alexstag 體產業會變成這個樣子,不管是經濟規模還是吃水吃電的程 12/31 14:51 391F
alexstag 度都是,從上帝視角來說新竹不適合發展或許可以,但就是 12/31 14:51 392F
alexstag 後見之明,已經形成的產業聚落短時間內不可能遷移,升 12/31 14:51 393F
alexstag 格會讓整體周邊都發展得更完整。跟彰化要不要升格沒啥 12/31 14:51 394F
alexstag 關聯,沒有人說新竹升彰化就不能升,反過來也是一樣 12/31 14:51 395F
newurbaner 但彰化人口目前夠、新竹還很遠,這就會是政治問題了 12/31 14:59 396F
newurbaner 說到上帝視角,人口分布改變直接歸咎產業也有點太簡易 12/31 15:01 397F
newurbaner 這篇不就是在講資源的分布和發展有很大關係嗎? 12/31 15:02 398F
CKCG33Liu 彰化台中應該合併吧,彰化人假日都來台中 12/31 15:30 399F
scitamehtam 中彰合併是可討論的,腹地結合真的很可觀,但要考 12/31 15:35 400F
scitamehtam 慮到彰化名字存廢的心情 12/31 15:35 401F
scitamehtam 本來就都需要討論,現在是異議者眾,卻在缺乏溝通 12/31 15:38 402F
scitamehtam 與討論下,要拼修法,與獨裁沒有太多差異 12/31 15:38 403F
Sam27 是阿,你講得很好,新竹是一開始就繳稅很多有科學園區嗎? 12/31 15:44 404F
Sam27 就像台北一開始就有很多捷運軌道一堆公司嗎? 12/31 15:45 405F
Sam27 不就是好幾十年前的政策使然..... 12/31 15:46 406F
a29657273 彰化仔下去好嗎 12/31 15:46 407F
Sam27 然後繳稅本來就不是繳多拿多...課本不是這樣寫的吧 12/31 15:48 408F
Sam27 誰都知道園區在新竹是因為有清交,清交會在新竹是要搞核彈 12/31 15:50 409F
Sam27 台北早期為何拿這多資源也是因為外省權貴大多都在台北 12/31 15:52 410F
d8731400 鄉下就要有鄉下的樣子 by柯文哲 12/31 15:56 411F
scitamehtam 抱歉我台中烏日,非彰化人 12/31 16:04 412F
scitamehtam 雖然跟彰化很近幾乎在交界處 12/31 16:05 413F
agvnol 竹竹併不一定能選贏,但竹竹苗併一定選不贏,狀況差很多 12/31 16:11 414F
alexstag 沒有說繳100要拿100,不過拿合理的量回來並沒有什麼毛病 12/31 16:11 415F
alexstag ,竹縣市繳稅排名前五,分配款項倒數 12/31 16:11 416F
karachi 台灣這麼小搞一堆直轄市根本有病 12/31 16:21 417F
karachi 最多就北中南三都,其他根本應該廢掉 12/31 16:23 418F
karachi 不然乾脆全部併一併,全部畫成九都不是更好,每個都直轄 12/31 16:27 419F
karachi 12/31 16:27 420F
newurbaner 只看錢,目前新竹市人均統籌款和六都比贏新北桃園台中 12/31 16:37 421F
newurbaner 和台南伯仲之間 12/31 16:37 422F
scitamehtam 新竹只看自己要拿的,沒考慮到該付出的部分 12/31 16:44 423F
scitamehtam 新竹人均確實不輸直轄市了 12/31 16:44 424F
scitamehtam 桃園創稅比拿回少更多,而且長期不是省轄市,比新 12/31 16:45 425F
scitamehtam 竹少拿更多,加上新竹拿很多中央投資,近期政府轉 12/31 16:45 426F
scitamehtam 往投資桃園了 12/31 16:45 427F
gototheptt 原po別跟竹北戰隊講邏輯了,金錢會蒙蔽雙眼的。統們 12/31 16:45 428F
scitamehtam 感謝樓上提醒 12/31 16:55 429F
c188cc 非彰化人然後講彰化..? 我彰化人都早認清現實 12/31 17:13 430F
scitamehtam 我家中彰投都有啦... 12/31 17:26 431F
wintxa 台中是從彰化分出去的 長大了歐 12/31 17:33 432F
YouGot5566 給彰化升格啊 但明年底跌破125萬願意降格嗎 12/31 17:47 433F
YouGot5566 新制度開始是2022/12/25 那天彰化應該也跌破125萬了 12/31 17:48 434F
c188cc 彰化市人,永樂街都快消失了…唉… 12/31 18:13 435F
ULISS 看到國家水源就笑了 新竹市吃頭前溪水知道嗎? 12/31 19:37 436F
smile36 現在是國際科技競爭,我是覺得需要發展新竹維持國家競爭 12/31 20:25 437F
smile36 力啦,而不是分散實力 12/31 20:25 438F
smile36 講公平,是不是要全國直轄市了?大家均分 12/31 20:26 439F
YouGot5566 彰化就沒競爭力又愛吵啊 好好賣肉圓不好嗎 12/31 20:53 440F
scitamehtam 你以為新竹沒用石門的喔? 之前石門不夠還引雙北的 12/31 21:15 441F
scitamehtam 勒...,用水不知用別人喔? 新竹人噁到不行 12/31 21:15 442F
scitamehtam 照你邏輯台北台中高雄發展就好了,台南也有南科, 12/31 21:15 443F
scitamehtam 集中發展六都就好了 12/31 21:15 444F
scitamehtam 幹嘛分散到新竹? 12/31 21:15 445F
scitamehtam 半導體近年到南高比例逐漸增加,台北市ic設計也慢 12/31 21:16 446F
scitamehtam 慢多了 12/31 21:16 447F
eeewwweeewww 崩潰完了沒 12/31 22:09 448F
amordelcor 新竹那麼多建設 捷運 輕軌 運動中心 不升沒差啦 12/31 22:21 449F
smile36 “研發”在新竹還是效率相對高,要等整個產業聚落在中南 12/31 23:40 450F
smile36 複製要再幾年?不知道台灣等不等得起,有沒有人清楚韓國 12/31 23:40 451F
smile36 高科技聚落集中程度可以來做比較? 12/31 23:40 452F
smile36 是說中南還是不沾彰化 12/31 23:43 453F
alexstag 前10年半導體產業光要撐住中韓的夾殺生存下來就很不容 01/01 00:40 454F
alexstag 易了,沒撐下來的話今天不會有現在這種到處蓋廠房的榮 01/01 00:40 455F
alexstag 01/01 00:40 456F
alexstag 說新竹因為國家投入資源才能發展,試問哪個縣市不是國家 01/01 00:53 457F
alexstag 投入資源才能發展?更不用說許多資源投入了也沒有獲得 01/01 00:53 458F
alexstag 成效的例子,半導體產業會需要產業規模來達成聚落,放 01/01 00:53 459F
alexstag 棄現有的聚落不繼續發展深化並不是合理的選擇 01/01 00:53 460F
ktpp 邏輯蠻差的,彰化是怎麼把原有優勢搞差,你中彰投都有還不 01/01 01:08 461F
ktpp 知道?現在敗家子回來要分家產,要讓他繼續敗家喔? 01/01 01:08 462F
PTTDURANT 彰化不要鬧好嗎? 01/01 01:27 463F
AGODC 既然國土方向是走都市合併變大變強,那就是全台灣縣市一起 01/01 08:41 464F
AGODC 升級啊,什麼125萬門檻直接廢掉,以前20多縣太多,全部升直 01/01 08:41 465F
AGODC 轄市不就大家平起平坐也加速所有縣市的發展,不然升級的多 01/01 08:41 466F
AGODC 了資源又可以搶附近的人口然後更加速其他縣市的落後,在一 01/01 08:41 467F
AGODC 個小島上然後各縣市人民互相掠奪,難怪被叫鬼島… 01/01 08:41 468F
alexstag 全部變直轄市也會有人抱怨,合併之後資源可能會集中到某 01/01 12:44 469F
alexstag 些地方,像是台中 台南 高雄縣的某些地區,就會抱怨被 01/01 12:44 470F
alexstag 邊緣化 01/01 12:44 471F
gy55662008 照這個邏輯 東部是不是要先來一都? 01/01 20:34 472F
idmaker 看來看去還是看不出有升格的必要 01/01 22:48 473F
ebeta 低薪黑心工廠一堆的縣市拿那麼多資源也是浪費,都爽到老闆 01/02 07:36 474F
ebeta 對台灣根本沒幫助,升個鳥 01/02 07:36 475F
Gaab 等等補推 01/02 11:56 476F
Gaab 01/02 12:40 477F

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