Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價

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作者 Tosca

時間 2024-11-08 15:46:00

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中產階級消失很多原因其中就是薪資漲幅跟不上基本工資漲幅跟底層拉近距離=.= 以前台灣人對中產階級的想像就是考上公務員或考進銀行一個鐵飯碗一個金飯碗八卦是那些在拚羽毛球桌球的甲組選手其實生涯目標也不過就是當國手然後進去當銀行員XD 所以你看戴資穎是合庫男雙金牌是土銀在沒有功成名就前銀行員就是它們保底餓不死的飯碗過去台灣對中產階級的想像和認知就是像這樣考上公務員或考進銀行領一份死薪水薪水不會用噴的年終也不可能十幾二十個月但起碼生活開銷低慢慢存買一間房開著國產車把小孩養大這就是台灣以前中產階級的模樣但現在呢? https://i.imgur.com/1WntQMU.jpeg

八大行庫現在起薪 38230-40880 https://i.imgur.com/dkR6ETB.jpeg

普考現在起薪41700 基本工資現在是 27470 明年 28590 漲4% 後年只要漲5% 就是30020 直接破三萬達成蔡英文政見所以幾乎可以確定民進黨下次會一鼓作氣讓他破三萬=.= 陳水扁時代基本工資17280 (我對這數字印象很深因為我當時暑假在墾丁打工就是領基本工資XD) 你在銀行業領四萬這是基本工資的2.3倍比基本工資還多130% 超爽當然是中產階級現在呢? 38230/27470 = 1.39 才比基本工資多40% QQ 普考也是進去領41700/27470 = 1.52 也才多52% 版上鄉民一堆嗆我基本工資怎麼可能買房怎麼可能跟房價上漲有關我快笑死對啦基本工資不可能買房所以那些只比基本工資多40%的銀行員難道有可能買房? 廢話當然也不可能啊XDDDDDD 你以為40%聽起來很多講難聽點也才比基本工資一個月多一萬是要買三小房???? 很感慨啦辛苦考進銀行辛苦考上公務員結果比那些不用讀書領基本工資的才一個月多一萬快笑死這就是台灣過去十年來基本工資上漲了將近40% 你的薪水十年來沒有漲到40%的你就是在向下沉淪跟底層拉近距離歡迎來到資本主義 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1731051962.A.87A.html

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[新聞] 中產階級消失根源在高房價

4 46 home-sale ha3810996

2024-11-08 12:20:07

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11 35 home-sale vava5566

2024-11-08 13:47:50

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56 195 home-sale Tosca

2024-11-08 15:46:00

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25 152 home-sale tfct

2024-11-08 16:45:50

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39 141 home-sale foda

2024-11-08 16:55:14

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2024-11-08 21:04:38

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2024-11-08 23:01:24

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6 34 home-sale aass5566

2024-11-09 00:51:20

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2024-11-09 02:22:05

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82 189 home-sale Tosca

2024-11-09 08:47:27

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2 4 home-sale b22779200

2024-11-09 14:08:39

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home-sale drea

2024-11-09 15:10:28

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2 7 home-sale boy830527

2024-11-09 15:25:31

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→ toto123 台灣的老公務員很有錢一堆都是屯房仔 11/08 15:46 1F

→ toto123 60幾歲台北屯房屯最兇就是公教、醫生 11/08 15:46 2F

→ toto123 台灣是世代差異落差很大 60幾歲真的一堆人都很爽 11/08 15:47 3F

→ toto123 然後有把錢守住小孩也會很爽我看到都是這樣居多 11/08 15:47 4F

推 jaricho 推太過於左膠的政策就是讓原本中產不知不覺往下沉淪 11/08 15:53 5F

推 mcgrady12336 所以消失原因是薪資跟不上漲幅跟高房價關係在哪？ 11/08 15:54 6F

一個社會永遠是金字塔結構底層薪水拉上去跟中間的差不多那不就中間的一起下去當底層?? 對啦本來的中產階級沒有消失啦中產階級直接當底層啦嘻嘻

→ jaricho 例如看看社宅美意原本租6年然後就開始要求6年再延長6年 11/08 15:55 7F

→ jaricho 然後現在開始板上有人說要永久居住權... 11/08 15:55 8F

推 a1280547 銀行員可以轉行學做工啊冷氣水電都很缺人年薪百萬 11/08 15:57 9F

本來就是阿不如去開大車連結車

→ jaricho 原本中產辛苦房貸30年買下一間房現在你家隔壁社宅裡面底 11/08 15:57 10F

→ jaricho 層要求永久居住權你辛苦30年付房貸他輕鬆跟你一樣有間 11/08 15:57 11F

→ jaricho 房 11/08 15:57 12F

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 15:59:11

推 a1280547 藍領取代原本中產階級台灣歐美化讚讚 11/08 16:00 13F

推 a1280547 剛查了一下美國公務員薪資大學畢業的2.8~3.7萬美元 11/08 16:04 14F

→ a1280547 好像也很慘QQ 11/08 16:04 15F

推 cblade 技術性或業務性的工作真的缺人，舒適30K工作一堆人搶著要 11/08 16:04 16F

推 childeviler2 那怎麼翻身呢 11/08 16:05 17F

好好做善事下輩子看能不能投對胎QQ

推 z5411 以後的社會不是金字塔阿是101 下面的人都差不多只有上面 11/08 16:05 18F

→ z5411 那根比較屌 11/08 16:05 19F

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 16:05:53

→ KrisNYC 就一堆PR30~70的以為政策可以幫他搶劫有錢人 11/08 16:13 20F

→ KrisNYC 結果政策是搶劫他們拿去給PR30以下的人 11/08 16:13 21F

推 jamo 這不是資本主義，這是共產主義。資本講就的是把餅做大，按實 11/08 16:14 22F

→ jamo 力分配，所以美國CEO薪水都是幾百幾千倍。只有左派才保障最 11/08 16:14 23F

→ jamo 低薪資，還越調越高，拉進跟中產的距離! 11/08 16:14 24F

推 u9313091 我是國營企業，自己一個人買了新北1200中古並買了1750 11/08 16:14 25F

→ u9313091 多預售要換屋，有時都慶幸沒選高普考，不過不能用一開始 11/08 16:14 26F

→ u9313091 起薪算買房啦，像我也是出社會10年才買，薪資也比起薪好 11/08 16:14 27F

→ u9313091 很多… 11/08 16:14 28F

以前在高雄進中鋼就很有風了差不多情況

→ KrisNYC 其實這叫聖母主義...但台灣人聖母性格刻死了很難救了 11/08 16:15 29F

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 16:15:57

推 jamo 你看孫文講的什麼漲價歸公，習大大講住房不炒，還一堆人點頭 11/08 16:16 30F

→ jamo 如搗蒜。就知道華人一直都很左~~~ 11/08 16:16 31F

推 weber8356 基本工資漲5%，物價就會跟著漲3-8%，實際就是讓中產和 11/08 16:17 32F

→ weber8356 高產階級，付出更多錢補助給拿基本工資的人，而高產階 11/08 16:17 33F

→ weber8356 級的人多付5%沒有差，但中產階級就差很多，導致中產階 11/08 16:17 34F

→ weber8356 級跟拿基本工資的人薪水越來越近 11/08 16:17 35F

→ KrisNYC 是被教壞了有那種奇怪的偉人=聖人=有錢人的智障思想 11/08 16:17 36F

噓 Railing 便宜的房子很多不买要怪谁 11/08 16:17 37F

→ KrisNYC 你漲基本工資反映在生活物資上比較多啦 11/08 16:18 38F

→ KrisNYC 可是窮人賺5萬花4萬買生活物資富人賺50萬花6萬買生活物 11/08 16:18 39F

→ KrisNYC 智障也知道漲基本工資影響哪個階層比較多 11/08 16:18 40F

→ KrisNYC 所以一直有人在笑朝三暮四的猴子就是這樣 11/08 16:19 41F

→ KrisNYC 而且其實更糟糕實際到手的更少 11/08 16:19 42F

→ jayemshow 嗚嗚嗚不要再說了近五年不在科技業的都很慘 11/08 16:22 43F

推 boydoop 公務員有很多福利啊，一堆優惠 11/08 16:24 44F

推 illidan7 不懂討論薪資幹嘛這是買房不是比底層 11/08 16:28 45F

沒錯應該要討論買樂透不然是要怎麼買房?!

推 CIIIO https://i.imgur.com/oHuLxbF.jpg 11/08 16:28 46F

46F

→ CIIIO 好像也沒有什麼有效的解法自立自強 11/08 16:29 47F

推 edgar76321 這篇說的差不多了是事實 11/08 16:30 48F

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 16:31:01

推 yousking 標題的結論推導是沒問題的啊，至於為什麼？因為高額房貸 11/08 16:38 49F

→ yousking 支出擠壓到所有投資選項/消費/生育意願。賺四萬，不管是 11/08 16:38 50F

→ yousking 繳兩萬房貸/繳兩萬房租，付完之後，到底還有什麼選項XD 11/08 16:38 51F

推 KrisNYC 可以考慮賺3萬繳5千房租 11/08 16:41 52F

→ KrisNYC 除非你的4萬很明確5年後會變成8萬不然你幹嘛? 11/08 16:41 53F

→ KrisNYC 基本工資都28500了 11/08 16:41 54F

推 childeviler2 台股怎麼一直漲 11/08 16:41 55F

→ KrisNYC 為什麼別人一直賺大錢 11/08 16:42 56F

推 yousking 我認同K兄說的啊，PTT的菲神不也是賺大錢後才買房 11/08 16:43 57F

→ KrisNYC 你很想釣他對不對...他是一直有在看啦... 11/08 16:43 58F

→ KrisNYC 但4年前對他來說房子都不算好賺了現在只有更難賺 11/08 16:44 59F

→ yousking 我要表達的一直很明確，不要吹叫人家借貸買，送外送買， 11/08 16:44 60F

→ yousking 超出自身能力買 11/08 16:44 61F

→ KrisNYC 四年前我覺得他忽略的所謂貸款優勢現在快沒了 11/08 16:44 62F

推 longkiss0618 薪水漲40% 房價漲400% 11/08 16:44 63F

推 saucy 公務員每年調薪啊 11/08 16:44 64F

沒有喔最近幾年物價和基本工資漲太兇公務員才變得有每年調不然以前好幾年才調一次

推 yousking 其實我立場一直沒搖擺，就是，不要放棄自己的機會成本， 11/08 16:45 65F

→ yousking 去擁有一個根本離你很遠的東西：） 11/08 16:45 66F

推 ttyy 有親家是台北國立大學教授夫妻檔，住學校宿舍幾十年 11/08 16:46 67F

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 16:47:03

→ ttyy 最後好像才在台北屯兩間而已，後來一間給小孩了的樣子 11/08 16:46 68F

推 childeviler2 4年前跟現在的立場一樣就很糟糕了 11/08 16:46 69F

→ ttyy 教師要屯台北房，要屯到很多感覺也是挺困難的 11/08 16:47 70F

→ ttyy 公務員調薪，101~110年好像只調一次還兩次超好笑 11/08 16:48 71F

→ ttyy 確實是這兩三年才每年調 11/08 16:48 72F

→ ttyy 91~99年度，好像也調一次而已 11/08 16:49 73F

推 yousking 公教屯房不是職業問題，沒有戰階級，很單純就是生活枯 11/08 16:50 74F

→ yousking 燥，沒其他選項 11/08 16:50 75F

→ yousking 結果誰知道，屯著屯著就富了XD 11/08 16:50 76F

→ toto123 以前台北新北的房子很便宜的我說60幾歲啊 11/08 16:50 77F

→ toto123 我台北市老公寓以前買含裝潢才600萬 11/08 16:51 78F

→ toto123 怎麼可能公務員屯不起 11/08 16:51 79F

→ toto123 世代落差很大 60幾歲很爽的一堆啦 11/08 16:51 80F

→ ttyy 比較其他縣市的購買機會成本台北市應該還是相對高價 11/08 16:51 81F

→ yousking 也不是說都公務員啦....你以前屯黃金，屯指數型股票，也 11/08 16:52 82F

→ yousking 是富啦！ 11/08 16:52 83F

→ toto123 然後還有一點公教醫生的小孩也通常會念書的比例很高 11/08 16:52 84F

→ toto123 有錢的就越來越有錢了家裡有屯房通常也會繼續買XD 11/08 16:52 85F

→ yousking 重點是在於（屯房），會擠壓到市井小民的生活成本。就這 11/08 16:53 86F

→ yousking 麼簡單 11/08 16:53 87F

→ toto123 這是生活經驗遇到那種老房蟲幾乎都這樣 11/08 16:53 88F

→ toto123 公教就是想說買房收租保守 11/08 16:53 89F

推 Brioni 有錢人怎麼可能讓政客推出搶前1%的政策 11/08 16:54 90F

噓 funguy0202 只看幾本工資和房價的論述很前衛 11/08 16:55 91F

→ toto123 台北新北有再屯房如果遇到都更就賺更多了 11/08 16:55 92F

→ toto123 新北土地重劃區也一堆一定一堆土財主 11/08 16:56 93F

推 missin 吸引中端低端一起躺平 11/08 16:56 94F

→ Brioni 一直講以前、6X歲公職怎樣就知道當前環境對現在普通公職多 11/08 16:56 95F

→ Brioni 嚴峻，也是中產危機縮影，難解 11/08 16:56 96F

→ toto123 我高中同學三重分三間新房子看看多爽 11/08 16:58 97F

→ toto123 當然是以前因為世代落差很大哪來這麼多年輕將才 11/08 16:59 98F

→ toto123 年輕人幾乎都是窮b 居多你沒有家裡幫忙看你30幾歲怎買 11/08 16:59 99F

→ toto123 什麼科技新貴就是給人請領薪水而已 11/08 17:00 100F

→ toto123 年輕新貴是有幾個想太多了XD 11/08 17:01 101F

推 kissu5566 當高普考公務員現在基本上就是平凡社畜的保證 11/08 17:01 102F

噓 k798976869 不會去科技業喔薪資至少漲200%惹 11/08 17:07 103F

→ k798976869 不過當然是沒以前股票亂發賺啦 11/08 17:11 104F

→ zuchen 現在公職受到的限制遠比底層多，但是加薪%數卻輸底層，慘! 11/08 17:28 105F

推 piliwu 不讀書去端盤子35k-40k，哪來多一萬 11/08 17:29 106F

→ piliwu 初考比端盤子還少，大概跟麥當勞差不多 11/08 17:30 107F

其實光是有駕照薪水就該五萬起跳了這個時代還去考普考真的不知道在想三小開車有這麼難?!

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 17:33:01

推 Frobel 其實公職教職低端化受害的還是依賴公共服務的人 11/08 17:37 108F

整個國家就是債務太低了才這樣日本國債佔GDP 260% 美國是120% 台灣才不到23% 台灣光是債務提高一倍都還不到50% 我們10%GDP大約2.6兆政府只要能舉債5兆公務員會過超爽XD

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 17:39:31

→ Frobel 資產越少就越依賴偏偏愛鬥公教的都是些底層可憐哪 11/08 17:38 109F

→ Frobel 開車五萬根公職五萬後者貸款優勢遠勝前者還是有差 11/08 17:38 110F

→ Frobel 都說要鼓勵借錢都領五萬還是公教容易貸款 11/08 17:39 111F

這就是可笑在這鼓勵人民借錢結果國家居然沒辦法多借錢沒辦法提高公債上限早該修公債法了

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 17:40:22

推 jeromeshih 公教對於文組或者想要正常工時不要求高薪的人來說，還 11/08 17:42 112F

→ jeromeshih 是一個可以接受的出路，只是這樣下去的確考得人可能減 11/08 17:42 113F

→ jeromeshih 少 11/08 17:42 114F

缺額超大好咩 https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1471287 考生不到10年前一半！新北公職缺額逾1成　現職公務員抖內幕：壓力山大

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 17:43:07

推 jeromeshih 現在考上也可能離職，變成持續在招人 11/08 17:45 115F

推 jorden0804 現在根本沒人想當公務員吧 11/08 17:48 116F

→ KrisNYC 以前怕惡性通膨不敢瘋狂舉債這幾年我看膽子是有變大 11/08 17:50 117F

推 tsohg 推20樓 11/08 17:55 118F

推 kurtis0359 現在公務員就是低薪代表除非調查局之類的 11/08 17:59 119F

超慘QQ

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 18:02:21

推 abyssa1 全世界都一樣啦真的資產階級跨國跑當然只能搶中產 11/08 18:02 120F

推 twic 公務員聽過好幾個職場垃圾風氣了 11/08 18:02 121F

推 financer 回樓上k大其實連調查局在七都買房也很喘了只能挑蛋白 11/08 18:02 122F

→ financer 當然家裡有礦除外XD 11/08 18:03 123F

推 calase 那個，金融業還有不少各類獎金，一般非主管行員年收大概 11/08 18:03 124F

→ calase 是100-130萬上下 11/08 18:03 125F

是阿勉強還算個中產階級公務員根本科科

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 18:05:04

推 financer 其實公股行庫屌打高普考一般公職應該是常識了吧...XD 11/08 18:06 126F

推 KrisNYC 拍拍調查局訓後七萬多起吧建議老婆找有礦的 Q_Q 11/08 18:11 127F

→ KrisNYC 打過垃圾手游吧能上調查局那代表你伺服器(同齡)排名好 11/08 18:13 128F

→ KrisNYC 但很遺憾出社會幾年後就是合服跟老妖怪和老妖怪親友比 11/08 18:13 129F

→ KrisNYC 會被擠到後面去這時候真的沒礦建議找礦開礦不開玩笑 11/08 18:14 130F

→ KrisNYC 三國時代孫家能瞬間統一江東靠的就是孫策和周瑜娶親 11/08 18:15 131F

推 piliwu 調查局那麼操才七萬多喔 11/08 18:15 132F

→ KrisNYC 喬國太喬家搞定了連帶東吳豪族一起搞定 11/08 18:15 133F

→ KrisNYC 孫大砲始亂終棄硬要娶宋家女兒還讓鐵拳蔣也娶宋家人 11/08 18:16 134F

→ KrisNYC 你一路看歷史找礦完全是常態沒礦就是開礦祝福你 11/08 18:17 135F

推 financer 算算近年加薪調查局起薪應該有8萬啦但看看通膨和房價 11/08 18:51 136F

→ financer 2019年以前有時會聽到竹科大廠工程師跳槽調查局的...XD 11/08 18:52 137F

推 panmomo 中肯 11/08 18:57 138F

推 KrisNYC 蔡力行年代的GG是42k*14 升到46左右下令本薪凍結 11/08 18:57 139F

→ KrisNYC 是你你跳不跳.... 11/08 18:57 140F

→ KrisNYC 我有點忘了那時好像32還34以上凍結反正頂多55吧 11/08 18:58 141F

不是阿蔡力行我記得做沒多久就又被張忠謀回鍋換下了阿

→ panmomo 公務員超難當！責任重、薪水低、階級化，還不如做水電 11/08 18:59 142F

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 18:59:50

推 fakeimage 這現象就是鼓勵優秀人才不要進公務體系要在社會打拼啊 11/08 19:13 143F

→ fakeimage 公務員只要照章行事不需要創造力太好的人才放這浪費 11/08 19:13 144F

→ fakeimage 公務體系對國家來說沒有產值 11/08 19:13 145F

→ fakeimage 而世代剝奪感在哪個國家都一樣啊日本韓國還不是紅利 11/08 19:16 146F

→ fakeimage 集中在嬰兒潮世代這都共同的問題很多人講的好像只有 11/08 19:16 147F

→ fakeimage 台灣社會特別虧待年輕人其實沒什麽道理 11/08 19:16 148F

推 jonson 因為擁社宅永久居住權的人絕對不是房蟲，而是有居住硬需求 11/08 19:16 149F

推 abbasmart 你知道太多了打工仔大獲全勝 11/08 19:18 150F

推 abbasmart 不然怎麼叫綠共 11/08 19:20 151F

推 zhi5566 不是啊背景不一樣公務員夯是在海嘯後那幾年到中美貿易 11/08 19:27 152F

→ zhi5566 那時隨時可能沒工作隨時可能被大陸公司取代雙D被韓廠打 11/08 19:28 153F

→ zhi5566 趴宏達電也被三星蘋果打爆大陸紫光集團到處砸錢 11/08 19:29 154F

推 antigidu 政府當年還把公務員妖魔化砍他們年金 11/08 19:30 155F

→ zhi5566 華為超越MTK 那現在呢三星和大陸半導體半斤八兩被台廠 11/08 19:30 156F

→ zhi5566 壓在地上站不起來三星AI整個潰敗失手台廠穩坐世界第二 11/08 19:32 157F

推 maxgopon 推整理，現在公務員福利好慘 11/08 20:04 158F

推 leoc554 確實 11/08 20:04 159F

推 butt1106 1樓說的沒錯，老屁股公務員就是現在公務員的原罪 11/08 20:06 160F

→ butt1106 房子都被這些老害吵完了（外省保障錄取的這群） 11/08 20:07 161F

→ butt1106 然後他們即便年改還是領超多，害死現在公務員 11/08 20:08 162F

噓 Alphaz 政府禁止公務員兼職，要賺更多錢不就只能買房買股？是政 11/08 20:35 163F

→ Alphaz 策引導公務員買房好嗎？而且看現在年改砍一刀，沒準之後 11/08 20:35 164F

→ Alphaz 再砍幾刀，要是當時沒投資房市現在更慘，政府已經沒信用 11/08 20:35 165F

→ Alphaz 了 11/08 20:35 166F

推 abyssa1 公務員最夯就馬英九執政的年代啊把其他行業搞爛就行 11/08 20:46 167F

推 jerryjayg 10年沒漲40%的真的要檢討自己 11/08 21:03 168F

噓 Jackey52013 大家一樣窮，這不叫資本主義吧，這叫共產主義 11/08 21:09 169F

哪有大家一樣窮法拉利在台灣銷售創新高好咩你買不起是誰的問題?

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 21:09:40

→ Jackey52013 台灣打著資本主義的名號，但事實上，醫療方面實行共 11/08 21:10 170F

→ Jackey52013 產制度的健保，薪資方面讓大家朝著共產制度的均貧， 11/08 21:10 171F

→ Jackey52013 笑死 11/08 21:10 172F

推 chen831030 醫生，我八年級的，我的父母那一輩想法還是考公務員 11/08 21:28 173F

→ chen831030 好 11/08 21:28 174F

→ chen831030 殊不知公務員的薪水沒有競爭力了 11/08 21:28 175F

噓 kklarinet 中產票少，肉多，性格溫馴，優質的勞動力，就跟肉多多 11/08 21:52 176F

→ kklarinet 的肉豬一樣，少少的飼料就可以養出肥肥的油花，不割中 11/08 21:52 177F

→ kklarinet 產割誰，不說了，我明天還要去公司輪班，榨出我肝臟的 11/08 21:52 178F

→ kklarinet 汁，讓統治階級可以用便宜的iPhone,喝最好的紅酒 11/08 21:53 179F

噓 kklarinet 讓他們養的貓狗可以吃得比我講究，住比我大的宅子 11/08 21:55 180F

推 leadergod1 健保是福利政策，關共產屁事？不喜歡，那廢掉啊！你 11/08 22:04 181F

→ leadergod1 要嗎？愛吃又愛嘴 11/08 22:04 182F

噓 repast 一堆銀行行員都買房了還好幾棟無限寬限期多麼舒服不要 11/08 23:00 183F

→ repast 這麼無知 11/08 23:00 184F

推 aass5566 確實台灣軍公教這10年真的過得慘 11/08 23:09 185F

推 kenson12 中產階級的認知範圍很大，年收300的認為自己是中產階級 11/08 23:45 186F

→ kenson12 ，然後年收破千的可能還認為自己是窮B 11/08 23:45 187F

推 we147121 軍公教真的慘，做得半死領低薪 11/08 23:55 188F

→ pttkicoma 然後還被嘴米蟲砍還沒領到的未來退休金! 11/09 00:57 189F

噓 tslabull 不是囤房是保護自己的購買力！ 11/09 06:13 190F

推 sgxm3 基層公務員薪水隨便，但高階公務員應該高薪而且要有考核機 11/09 11:46 191F

→ sgxm3 制。部長罵完換又換，沒屁用。就是因為實際做事的是高階公 11/09 11:46 192F

→ sgxm3 務員啊。高階公務員沒路用的話其實國家未來難有競爭力。 11/09 11:46 193F

推 newycc 我十年前也就發現了…可是我也沒辦法改變這大環境 11/09 12:34 194F

推 kobe741107 推中肯慘唉 11/10 01:05 195F

Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價

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