Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價

看板 home-sale
作者 tfct (小尼)
時間 2024-11-08 16:45:50
留言 152 ( 28推 3噓 121→ )
回文 13則
房板有一個神主牌迷思 就是要翻轉只能靠房地產 投資房地產VS本業來說 房地產越好炒,只會讓好的本業越不值錢 反過來說 房地產越難炒,好的本業反而越多人站穩中產。 如果 醫師 律師 工程師 各種師 甚至廚師、美睫師、水電師傅、工人、大車司機、補教業 etc 的薪資高於房產漲幅 中產比例才會多 各種外匯賺進來 應該要大量消費 雨露均霑 反之房市好炒 錢全部集中在炒房客建商去了 中產比例當然更少 引述《Tosca ( )》之銘言: : 中產階級消失很多原因 : 其中就是薪資漲幅跟不上基本工資漲幅 : 跟底層拉近距離=.= : 以前台灣人對中產階級的想像就是考上公務員或考進銀行 : 一個鐵飯碗一個金飯碗 : 八卦是那些在拚羽毛球桌球的甲組選手 : 其實生涯目標也不過就是當國手然後進去當銀行員XD : 所以你看戴資穎是合庫 : 男雙金牌是土銀 : 在沒有功成名就前 : 銀行員就是它們保底餓不死的飯碗 : 過去台灣對中產階級的想像和認知就是像這樣 : 考上公務員或考進銀行 : 領一份死薪水 : 薪水不會用噴的 年終也不可能十幾二十個月 : 但起碼生活開銷低 慢慢存 買一間房 : 開著國產車 把小孩養大 : 這就是台灣以前中產階級的模樣 : 但現在呢? : https://i.imgur.com/1WntQMU.jpeg
Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價
: 八大行庫現在起薪 38230-40880 : https://i.imgur.com/dkR6ETB.jpeg
Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價
: 普考現在起薪41700 : 基本工資現在是 27470 : 明年 28590 漲4% : 後年只要漲5% 就是30020 : 直接破三萬 達成蔡英文政見 : 所以幾乎可以確定民進黨下次會一鼓作氣讓他破三萬=.= : 陳水扁時代 基本工資17280 : (我對這數字印象很深因為我當時暑假在墾丁打工就是領基本工資XD) : 你在銀行業領四萬 這是基本工資的2.3倍 : 比基本工資還多130% : 超爽 當然是中產階級 : 現在呢? : 38230/27470 = 1.39 : 才比基本工資多40% QQ : 普考也是 進去領41700/27470 = 1.52 : 也才多52% : 版上鄉民一堆嗆我基本工資怎麼可能買房 : 怎麼可能跟房價上漲有關 : 我快笑死 : 對啦 基本工資不可能買房 : 所以那些只比基本工資多40%的銀行員難道有可能買房? : 廢話當然也不可能啊XDDDDDD : 你以為40%聽起來很多 : 講難聽點也才比基本工資一個月多一萬 : 是要買三小房???? : 很感慨啦 : 辛苦考進銀行 : 辛苦考上公務員 : 結果比那些不用讀書 領基本工資的 : 才一個月多一萬 : 快笑死 : 這就是台灣 : 過去十年來 : 基本工資上漲了將近40% : 你的薪水十年來沒有漲到40%的 你就是在向下沉淪 : 跟底層拉近距了 : 歡迎來到資本主義 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.33.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1731055551.A.FBB.html

留言

KrisNYC 對一半 盲點是很多人賺再多都不消費 11/08 16:48 1F
那去買股票也好啊
KrisNYC 土地以前這麼難賺 為什麼人家說錢太多不知道幹嘛買土地 11/08 16:49 2F
※ 編輯: tfct (220.132.33.19 臺灣), 11/08/2024 16:49:34
KrisNYC 真的是消費有上限 不買名車名牌不吃米其林的人如我父母 11/08 16:49 3F
KrisNYC 你怎麼拱他都不會去做這種消費 股票對上一代人就洪水猛獸 11/08 16:50 4F
KrisNYC 很大一群人只願意定存 所以才開啟這麼長期的低利時代 11/08 16:50 5F
KrisNYC 很多人不知道為什麼會這麼長期低利 一直倒果為因 11/08 16:51 6F
KrisNYC 最原初的原因是高利時代你錢放銀行穩4~6% 不要講消費 11/08 16:51 7F
KrisNYC 投資他也不要 反正4~6%夠他活了 經濟一攤死水 11/08 16:51 8F
KrisNYC 所以才把利率降低逼這些人不要存錢 11/08 16:52 9F
不要說老一輩了 就說電子業大量工程師好了 若沒房可炒 也是買股票投資跟或消費啊
※ 編輯: tfct (220.132.33.19 臺灣), 11/08/2024 16:53:55
KrisNYC 郭董家 管你天王老子或記者攝影助理 吃飯一率3~4菜一湯 11/08 16:52 10F
KrisNYC 頂新魏家也是 為什麼要養個廚師在那 他們幾乎不外食的 11/08 16:54 11F
s8752134 房版到底有誰鼓吹翻轉只能靠房地產??? 11/08 16:54 12F
KrisNYC 現代也許吧 但錢暫時 這五年之前就不在50歲以下人手裡 11/08 16:55 13F
KrisNYC 限貸之前 房地產是勝率基本最高且無上限 現在不好說 11/08 16:55 14F
KrisNYC 魏家車庫FB之前照片 他也就搭阿法德運兵車而已 11/08 16:56 15F
KrisNYC 他們根本也不需要那些奇怪的車子 11/08 16:56 16F
KrisNYC LM500為什麼會出那種後面只有2座的 理由很清楚 11/08 16:57 17F
wu7477 大前研一有提過1.房貸造成壓力2.結婚生育計畫3.小孩教育費 11/08 16:58 18F
wu7477 有壓力或因此不生。只要有一個負面就不是中產階級 11/08 16:58 19F
KrisNYC 頂階消費層 有很大一部分的偏好就這樣 11/08 16:58 20F
yousking 不是房貸而已啦!房租都一樣,這都叫生活成本。生活成 11/08 17:01 21F
yousking 本越高,到底怎麼翻身 11/08 17:01 22F
yousking 每天起床,只想著各種支出,聰明的當然可以找出路,但世 11/08 17:02 23F
yousking 間多庸人,他們怎麼找出路XD 11/08 17:02 24F
paunch 一堆人都認為別人的人力成本為零了,台灣人願意多花錢買別 11/08 17:02 25F
paunch 人的服務? 11/08 17:02 26F
KrisNYC 你大愛 我是管不到這麼多連長怎樣都不認識的人去 11/08 17:05 27F
不要說大愛太沉重 應該說財富分配或社會狀態最佳化 房價不斷上漲就是貧富差距擴大的因 社會不安定啊
KrisNYC 台灣人聖母癌是蠻嚴重的 11/08 17:05 28F
KrisNYC 我就長期在說 我只想管我認識的這一群 所以我希望台灣 11/08 17:06 29F
KrisNYC 跟新加坡一樣開放便宜外勞來讓我身邊的庸人當小主管 11/08 17:06 30F
外勞太多 一般人跟窮人的生活品質是下降的
KrisNYC 我覺得這樣會在庸人群中分出優劣 至少讓庸人一部分過得好 11/08 17:07 31F
※ 編輯: tfct (220.132.33.19 臺灣), 11/08/2024 17:10:38
jamo 我想你先定義一下什麼叫做炒房? 再討論比較不會雞同鴨講 11/08 17:08 32F
KrisNYC 但台灣人喜歡把PR20~35的人拉下去跟外勞領基本工資 11/08 17:08 33F
KrisNYC 再讓現有企業難賺錢 讓PR30~60的人都薪資卡在5萬左右 11/08 17:09 34F
KrisNYC 這就已經發生十幾年的事 看不懂我也沒辦法 11/08 17:09 35F
KrisNYC 抱歉我能力有限 本業實在無法有石破天驚的突破 11/08 17:10 36F
KrisNYC 只好卡budget 順應潮流去處理各種資產增值 11/08 17:10 37F
KrisNYC 你講的是有爭議但我認為台灣人常識誤區 最近正在翻轉 11/08 17:11 38F
※ 編輯: tfct (220.132.33.19 臺灣), 11/08/2024 17:12:08
KrisNYC 新加坡人跟日本人 20年下來 誰過得好誰過得差 11/08 17:11 39F
KrisNYC 新加坡是低底薪外勞大國 日本是排斥外勞 高底薪大國 11/08 17:12 40F
KrisNYC 兩個路線 直接開書考20(其實是30)年給你看了 11/08 17:12 41F
這兩國怎麼比? 比幸福感還是比生育率?
※ 編輯: tfct (220.132.33.19 臺灣), 11/08/2024 17:13:57
KrisNYC 你覺得日本人過得比較好 你可以繼續學日本外勞高底薪 11/08 17:14 42F
我還真不知道這兩國誰過得好 要我選會選娛樂比較多元生活壓力低一點的
KrisNYC 但別忘了 日本的外勞還比台灣開放 他們有開放服務業外勞 11/08 17:14 43F
※ 編輯: tfct (220.132.33.19 臺灣), 11/08/2024 17:16:01
KrisNYC 怎麼比? 你會問這種問題其實就很幽默了 11/08 17:15 44F
KrisNYC 2004年到2024 新加坡和日本 哪個國家發展得比較好 11/08 17:15 45F
大國跟小國 比的標準只有$嗎? 人活著為幸福感多於$吧
KrisNYC 這你拿出去問券 應該日本很難贏吧? 11/08 17:16 46F
※ 編輯: tfct (220.132.33.19 臺灣), 11/08/2024 17:17:44
KrisNYC 比幸福感沒人贏得過不丹跟尼泊爾 請大家回復帝制 耕田! 11/08 17:17 47F
KrisNYC 比生育率請通通仿照拉丁美洲和非洲 其實歐洲非婚生也4成 11/08 17:17 48F
KrisNYC 全世界現在生育率高的國家 幾乎都在比窮的 最好別比生育 11/08 17:18 49F
宗教因素影響比較大 所以很難比啊 以台灣人觀點 日本娛樂多元樂勝星啊 棒球 足球 都制霸亞洲 這種幸福娛樂感 星怎麼比
robot456 奇怪,為啥不消費就要買股票?炒股是比較高尚嗎? 11/08 17:18 50F
※ 編輯: tfct (220.132.33.19 臺灣), 11/08/2024 17:20:23
KrisNYC 比幸福感的 一率帝制 不跟你開玩笑 已開發國自殺率都霸榜 11/08 17:18 51F
KrisNYC 你只要舉出來什麼印象中很高級很先進的國家 11/08 17:20 52F
KrisNYC 去查幸福感 自殺率 生育率 大概固定2個要吃大便 11/08 17:20 53F
※ 編輯: tfct (220.132.33.19 臺灣), 11/08/2024 17:22:23
KrisNYC 你是去玩玩得很爽 我也很愛去啦 賺錢去爽很爽啦 11/08 17:21 54F
KrisNYC 當國民喔 問jamo 11/08 17:21 55F
yousking K兄,除非你滿手房,別忘了高房價也在擠壓你的選項 11/08 17:23 56F
yousking 當然啦!如果你滿手低價房,我真的很恭喜你財富自由 11/08 17:23 57F
KrisNYC 大家可以有自己的想法 但我還是認為資產價值絕對數字 11/08 17:24 58F
KrisNYC 越高越好 11/08 17:24 59F
KrisNYC 因為匯率你無法控制 戰爭天災你也無法控制 11/08 17:24 60F
KrisNYC 只有一種狀況下我認同你想要資產價值壓低 就是你短期收入 11/08 17:25 61F
KrisNYC 和現金遠大於你的資產 不然鼓吹資產減值都很奇怪 11/08 17:25 62F
KrisNYC 你有5種資產在手上 你為什麼會去鼓吹任何一種價值降低? 11/08 17:26 63F
KrisNYC 我不管你這五種資產是啥 股票 加密幣 國債 定存 黃金 債 11/08 17:27 64F
KrisNYC 保單 鑽石 手錶 名畫 什麼都好 11/08 17:27 65F
yousking 我也有自住房啊,但就是自住嘛...就目前政策來看 11/08 17:27 66F
yousking 真的看不到什麼光明啦.... 11/08 17:28 67F
KrisNYC 誰會希望你手上的任一種資產變得賤價? 就算取得很便宜? 11/08 17:28 68F
yousking 而且降低生活成本,你好我好大家不是都好嗎XD 11/08 17:28 69F
KrisNYC 我隨便舉例 我很喜歡日本 我有一間3000萬無貸自住房 11/08 17:29 70F
KrisNYC 有3000萬等值股債保險 但我想換房發現換不上去 11/08 17:29 71F
KrisNYC 如果是這種狀況 其實希望房產跌價給你換房絕對是錯的 11/08 17:30 72F
KrisNYC 幾乎不存在房產腰斬 股債跌得比腰斬更少的狀況 11/08 17:30 73F
yousking 這我也認同啊,緩慢的趨近平穩,也是央行希望的吧 11/08 17:31 74F
KrisNYC 如果你現在要買的房子是6000萬你不想歐印 11/08 17:31 75F
yousking 不然怎麼會用這麼溫吞的方式告訴大家:別搞了 11/08 17:32 76F
KrisNYC 我整理一下好了 我覺得我們有共通點 11/08 17:32 77F
KrisNYC 我們不要講歧異 講共通點就好了 11/08 17:33 78F
KrisNYC 我是真的覺得今天大家不喜歡精華區太貴 就出去吧 11/08 17:33 79F
KrisNYC 當年一府二鹿三艋舺 是真的台南活不下去 北漂把台北幹大 11/08 17:33 80F
KrisNYC 把三重新莊板橋新店搞起來的 年輕人要有這種精神阿 11/08 17:34 81F
KrisNYC 台北市賺4萬繳2萬房租 活不下去 沒光明 那離開吧 11/08 17:34 82F
KrisNYC 有什麼不離開的理由? 五年內會變成8萬那你拚五年嘛 11/08 17:35 83F
yousking 同意啊,我也從沒發文/推文/表態說過這種類似 11/08 17:35 84F
KrisNYC 拚不出來27 28歲乖乖離開 去新天地難道沒有1萬租金的地方 11/08 17:36 85F
yousking 不是只有買房啦XDDD 11/08 17:38 86F
yousking 人生只有買房也太可悲了...連作夢都在喊要買房XDDD 11/08 17:38 87F
人生旅程只有一遭 所以我ㄧ直吐槽鼓吹延遲享樂 尤其從有錢人口中 勸窮人延遲享樂超級怪
※ 編輯: tfct (220.132.33.19 臺灣), 11/08/2024 17:41:43
KrisNYC 偷釣菲比斯 但他是真的蠻厲害 經過這段時間 11/08 17:39 88F
KrisNYC 房產佔資產比重 佔收入比重還是沒有很高 11/08 17:40 89F
yousking 人人都只有立志買房,就不會有這麼多人出書了.... 11/08 17:40 90F
KrisNYC 現在房產又比以前少了貸款的優越性 他應該沒改變想法 11/08 17:40 91F
KrisNYC 出書喔 嘆氣 你問mfcke好了 他錄了100多集podcast 11/08 17:41 92F
KrisNYC 我覺得他是在跟自己對話 其他有些出書是在做紀錄 11/08 17:41 93F
yousking 成功不可複製,人家行不代表你行XD 11/08 17:41 94F
KrisNYC 有些是在打知名度或做人生成就 試水溫之類的 11/08 17:42 95F
yousking 當韭菜、小白、接盤俠的機率高得多 11/08 17:42 96F
LINPINPARK 今天開放印度外勞,咦哈~~~ 11/08 17:43 97F
KrisNYC 現在的狀況任何人寫了幾萬字 有個20萬都可以出書 11/08 17:44 98F
KrisNYC 至於廣告費 出版社不想投資你 你就自己想辦法吧 11/08 17:45 99F
KrisNYC 出版社自己都快餓死了 自費出書 不用校稿當然歡迎 lol 11/08 17:45 100F
yousking 爸,需要我幫您申請外勞嗎 11/08 17:45 101F
KrisNYC 上架費 鋪貨廣告啥的 你就自己想辦法吧 給出版社點錢 11/08 17:46 102F
KrisNYC 他們會釋出自己的部分櫃位一小段時間給你的 11/08 17:46 103F
zpf2005 房價就是被你說的本業好的老中產裡面有投資頭腦的人買起 11/08 17:47 104F
zpf2005 來的,當初沒買的老中產跟跟入行的新中產就是電梯向下。 11/08 17:47 105F
zpf2005 解法也很簡單,大量供給讓這些人吃不下去房價就下來了。 11/08 17:47 106F
bustinjieber 來了 他們來了 11/08 17:49 107F
bustinjieber 千人製造業,看來還有得等 11/08 17:50 108F
KrisNYC 我就在想當年的一年40萬使照供給是怎麼來的 11/08 17:51 109F
KrisNYC 為什麼現在怎麼搞也就是10萬出頭 11/08 17:52 110F
KrisNYC 瓶頸產業很值得投資 :p 11/08 17:52 111F
kurtis0359 你的心態不健康 靠房產賺不偷不搶 11/08 17:55 112F
KrisNYC Linpinpark你喊爸 那Grace你也可以喊個媽 wen喊個乾哥 11/08 18:07 113F
KrisNYC 這幾個人講的東西都是超過一般高薪人認知的東西... 11/08 18:08 114F
yousking 偶像太噁心,人生導師太做作,一個爸簡單明瞭 11/08 18:13 115F
LINPINPARK 我現在是巨型債蛙仙人... 只能呱呱叫 11/08 18:14 116F
nicejeffery 有道理,不然中產應該都代銷跟房仲 11/08 18:32 117F
JOHN117 日本、新加坡都遠比台灣富裕啊,想抄作業也抄不起 11/08 18:46 118F
KrisNYC 時空間有點問題 20~30年前抄作業的時候 日本 SG強度... 11/08 18:49 119F
KrisNYC 和隨著時間在滾動 JP/SG的狀態 其實不需要到今天才看的出 11/08 18:50 120F
KrisNYC 但我覺得現在往未來看幾年 都沒有大幅修正機會 11/08 18:51 121F
KrisNYC 因為什麼呢 人民聖母癌? 政客僵化? 反正不合理一回事 11/08 18:51 122F
KrisNYC 我們需要做的就是順應自己的預測而已 11/08 18:52 123F
yytseng 有錢就出國消費了,國內反而下降。出國遇到好多老人,都 11/08 18:56 124F
yytseng 非常有錢,敢花,他們在國內都不花的 11/08 18:56 125F
KrisNYC 今年的中國團平均年齡應該統計一下 我覺得會很可怕 11/08 19:02 126F
LINPINPARK 年輕延遲享樂和儲蓄養成投資觀念和本身窮富說出來不會 11/08 19:03 127F
LINPINPARK 有任何相關吧,反而更有說服力,一直YOLO, 碰到一次經 11/08 19:03 128F
LINPINPARK 濟衰退會更慘 11/08 19:03 129F
LINPINPARK 人生老了不能只有 回憶 和選擇性 失憶 11/08 19:03 130F
LINPINPARK https://i.imgur.com/OVM1B5r.jpeg 11/08 19:04 131F
Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價
131F
LINPINPARK 人生目標應該是要以哪一排real luxuries in life 11/08 19:07 132F
LINPINPARK 但是前提 財務自由 11/08 19:07 133F
alanjiang real luxuries in life感覺出家就可以做得到惹 11/08 19:22 134F
alanjiang 跟錢沒關係 11/08 19:23 135F
LINPINPARK 不行喔,出家六根清淨愛人被愛有困難 11/08 19:32 136F
LINPINPARK 當然 大愛是可以的 阿彌陀佛 11/08 19:32 137F
KrisNYC 佛門清淨地 後院法拉利 11/08 19:35 138F
KrisNYC 千萬不要把出家 或任何一般人不走的路想得這麼簡單 11/08 19:35 139F
alanjiang 我沒有想的很簡單啊,覺得蠻難滴XD 11/08 19:46 140F
alanjiang 在俺的世界觀裡,只要是俺沒實作過的都會標記成可能 11/08 19:48 141F
alanjiang 很難或是不明,沒有覺得很簡單 11/08 19:48 142F
piliwu 如果你65歲出家要給寺方1000萬他才會收你喔 11/08 20:20 143F
piliwu 不要以為出家很簡單沒錢是不能出家的 11/08 20:21 144F
IBIZA 下巴只是不爽隨便一個人買房買對時機就賺贏他而已 11/08 21:42 145F
KrisNYC 遙問西天如何去 佛陀曰馬莎拉蒂 11/08 22:26 146F
tenkaakido K大,你講一府二鹿三艋舺,把餅做大。那你講給日本人 11/09 14:07 147F
tenkaakido 聽把東京做更大、把大阪作大致跟把北海道做大啊!把外 11/09 14:07 148F
tenkaakido 圍做出來是好事,紓壓,但外圍2-3年房價從2x變5x,這 11/09 14:07 149F
tenkaakido 不叫投資,這種叫投機。然後我們的党因建商關係良好部 11/09 14:07 150F
tenkaakido 升息壓通膨反而推新氰胺放任投機。 11/09 14:07 151F
tenkaakido 房價上去房租就會被拉上去,沒拉上去也下不來回不去。 11/09 14:08 152F

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