Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富

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作者 kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了()
時間 2024-11-29 11:05:54
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全世界之前都零關稅的是晶圓 不是科技業 再來後面可能就沒有了, 因為拜登開始制裁逼大陸自搞晶圓 大陸沒打壓 是把以前給的優惠稅率收回去 因為反大陸 這非常正常,反而拖到今年才一個一個取消還真晚 反對方然後對方給的優惠取消就說對方打壓是在說什麼? 後面還有一堆可以取消勒 大陸有通膨太低問題,最好的解答就是砍掉關稅優惠對於對大陸不友好,甚至增加關稅在實體名單 這就美國那套直接拿來用而已 ※ 引述《LaBronJames (King LA Bron James)》之銘言: : 槽點太多 : 真的看了好頭痛 : 引述《jamo (hi)》之銘言: : : ※ 引述《ppp123 (3p哥)》之銘言: : : : 現在白手起家做實業的都傻子 店租成本高 員工成本高也不好請人 裝潢成本高 設備 : : : 現在創業很難的原因很多 : : 我比較簡單的講一下好了 : : 做實業主要分兩種 : : 一是內需二是外銷 : : 外銷這個比較簡單 : : 因為過去二十年強調自由貿易,全球供應鏈,都是拚最優機會成本,所以只要弄清楚台灣 : 人? : : 我的認知台灣人的競爭優勢就是便宜,高效的人力資本! 有點像廉價版的日本~這也是過 : 往 : : 但是在大陸崛起,跟日本走弱之後,低端的拚不過大陸,中端拚不過日本,兩邊一夾,台灣 : 的? : 你講的不是重點 : 重點是關稅 : 台灣只有科技業是0關稅 : 受中國打壓 傳產稅率就輸人了 : 這樣說 一般員工薪資假設佔25% : 你多10%關稅 等於傳產變相減薪40% : 這是要比什麼? : : 再講到內需部分 : : 台灣的幾家大公司已經逐漸統一內需市場,這邊特別點名的就是統一! : : 便利商店的崛起,搶了以很多創業族群的飯碗,柑仔店,便當店,咖啡店等等,可以說便利 : 商? : : 其他的東西也是如此,中端餐飲逐漸都是以品牌企業主導,你看光王品一家,就發展了多 : 少? : : 但這東西沒有甚麼不好,因為連鎖店的品質的確遠勝個人小店,給消費者體驗跟福利都更 : 高 : : 內外兩邊一擠壓,台灣的中小企業基本上大多涼菜 : : 這邊要特別講的就是最近世界經濟成長的火車頭互聯網,台灣基本上完全沒有參與到! : : 從社交軟體 fb/ig ,通訊軟體 line,打車外送軟體 uber/foodpanda ,旅遊住宿 airBnB : /a : : 四個字,全軍覆沒!!! : : 雖說很多是國外大廠資金充沛,但是很多國家依然有自己的例如 grab/gojek/ 蝦皮是新 : 加 : : 台灣在這塊不要說出門賺外匯,就連本土市場都守不住! : : 所以台灣目前能站穩的產業鏈就是半導體高階代工,賣肝換錢!這不是在酸而是很悲哀的 : 事 : : 現在日本因為沒跟上互聯網的浪潮 : 要講網路浪潮 : 韓國網路產業發展的很好 : 以韓國人口只有中國的1/30來看 : 韓國的網路產業密度比中國還高 : 以你的邏輯要怎麼說明韓國經濟被台灣超車? : 網路平台只是載體 : 吸納的就業不如製造業 : 製造業上下游牽動的中小企業 : 從物流 設備 倉儲 : 這也是為什麼美國網路產業世界第一 : 川普卻希望製造業回美國 : : 台灣運氣很好,老一輩留下了完整的半體島產業鏈,一時半會還搬不走,估計還有五到十 : 年? : : 也不要指望台灣人能作內容了,台灣沒有歷史沉澱又搞去中國化,急功近利不願意做基本 : 功 : : 台灣過往的台劇,綜藝,遊戲都曾經有過輝煌時代,外銷創匯 : 黑格爾說 中國沒有歷史 只有朝代週期輪替 : 西方歷史沈澱出文藝復興 宗教革命 : 中國的文化內涵是什麼? : 春秋戰國 三國 這些只是故事 : 要講故事全世界都多的是 : 什麼拿破倫 維京人 : 重點是這些歷史塑造了怎樣文明 : 中國的歷史是一部帝王史 : 本質是去個人化 : 儒家那套完全是為了奴化人民用的 : 跟伊斯蘭同等級 : 在國際上印度文化都比中國有吸引力 : : 但是過了那個土法煉鋼,手搓飛機的年代,人家南韓現代化的訓練,kpop都走上國際舞台, : Bl : Ok 所以是韓國經濟應該很好吧 : : 自媒體就更不用說了,只會在那邊搞吃喝玩樂,比較有深度的中文自媒體全看大陸,台灣 : 內? : 大哥 你到底要比深度還是商業化 : 比深度好萊嗚有深度嗎? : 感覺就是為酸而酸 : : 說到這,大家可以回憶看看過往台灣政府大力扶持的產業,這麼幾年過去了,到底有哪幾 : 個? : : 扶持(O)利益輸送(X)特定產業不是說不行,台積電當年也吃過不少紅利,但扶持那麼多產 : 業 : : : 如果做不起來 至少都虧500萬起跳 還浪費很多時間 : 台灣就小國 : 能搞到一家世界市值前十的公司已經是創舉 : 14億人都做不到的事 2300萬人做到 : 大部分國家連一個領域世界前三都做不到 : 你資源就這麼點 : 想靠政府讓每個產業都想有國際競爭力 : 現實嗎? : : : 倒不如把錢拿去投資房產 房子會自己賺錢 還可以租人穩贏的 : : : 現在只有大型連鎖店做的起來 小型連鎖店最近都傳出欠薪了 就知道實業多難經營 : : : 真的要自己出來做的話 最好家裡有錢不怕你去試 多試幾次燒個幾千萬 成功一次就 : 能? : : : 賺回來 : : 很多魯空講政府要把錢引導去實業,不要投房產 : : 老實說這句話就是個屁話,因為就連創投最風行的美國都做不到! : : 事實上是,創業的風險高到,金融界寧願把大筆爛頭寸丟進一堆衍生性金融商品裡面玩猜 : 猜 : : 所以說什麼打房是為了產業發展,這句話根本就是放屁 : : 因為打房後溢出的資金,絕大多數並不是進到實業,而是進到金融市場 : : 至於你說錢進金融市場也是對實業有幫助,恩... : : 因為我也不是上市櫃公司老闆,所以我也沒法反駁這句話 : : 但就邏輯認知來說,除非這些資金是投進第一級的金融市場,那我覺得可能,maybe,或許 : 有? : : 但說真的,有多少資金從房地產抽走後是進一級市場? : : 更不用說等公司都可以ipo了,承銷價高個20%會對創業公司有多少雪中送炭的功能? 更 : 多? : : 至於進入二級市場的錢,要說對創業者有用,我是呵呵~~~ : 又不是只有一二級市場 : 風險投資才是台灣缺乏的 : 但這部分主要是民族性 : 歐美富豪最大筆的資金進入風投 : 亞洲人普遍都是股票債券 : : 最後講到陳南光這篇專訪 : : 我個人覺得通篇放屁!,連最基本的邏輯都沒! : : "房地產高漲"也許真會引起一部份的貧富差距 : : 但是考慮到這篇文章的受眾都身在台灣,而台灣民眾的閒置資金去處,除了房地產,超過 : 90 : : 台灣股票市場vs台灣房地產 : : 哪個散戶勝率高? : : 我個人認為這個跟數學五公理一樣,不證自明! : 問題房產市場不是所有散戶可以參與呀 : 台灣人平均買房是40歲 : 但這不意味40就一定可以買房 : 60歲以上資產幅度大幅上漲 : 別跟我說是因為老人愛買股票哦 : https://i.imgur.com/a60sRTo.jpeg
Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富
: : 連數據都不用給,就是不言而喻的事實! : : 陳南光真的那麼在意貧富差距 : : 那麼第一件該推動的事,就是復課證所稅 : : 這是"檯面上"最不公平的稅賦,沒有之一 : : 這是只要有最最最基本的財務知識就該知道的事情 : : 房地合一稅都推了,證所稅不推你說你在意貧富差距? : : 笑死我了~~ : 你說房產下來錢去哪裡? : 就看日本就知道了 : 日本海外投資收益佔gdp 1/2 : 日本gdp跟德法差不多 : 卻是世界第二大避險貨幣 : 就是太多日本人的錢在海外 : 台灣未來大概也是這樣走 : 其實台灣最大問題是少子化 : 少子化的國家 除非移民旺盛 不然經濟都很差 : 都剩下躺平文化 : 沒有例外 : 韓國 歐洲 日本 俄羅斯 中國 : 台灣這幾年靠半導體 : 再過幾年可能也差不多 : 整天吵吵鬧鬧 : 少子化來變均貧 也沒好吵的 ----- Sent from JPTT on my Vivo V2318. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.89.124 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1732849558.A.3A7.html

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※ 編輯: kusomanfcu (27.53.89.124 臺灣), 11/29/2024 11:07:18
※ 編輯: kusomanfcu (27.53.89.124 臺灣), 11/29/2024 11:09:57
ceca 對岸問題應該是,生產過盛+三級產業力量不足. 11/29 11:14 1F
kusomanfcu 和美國2019年搞對中關稅後通膨拉起來道理類似 11/29 11:15 2F
ceca 對岸也有結構要調整的問題...不然14億人均薪資拉不起來 11/29 11:15 3F
kusomanfcu 減少進口供給有利於內需通膨 11/29 11:16 4F
kusomanfcu 台灣這時候一直不長眼的話大概全部被取消 然後一堆企 11/29 11:17 5F
kusomanfcu 業進入實體名單只是剛好而已=..= 11/29 11:17 6F
ceca 不過台灣出口對岸的很多都搬移了吧. 11/29 11:25 7F
ceca 出口對岸30大宗,積體電路,記憶體,顯示器,固態儲存. 11/29 11:27 8F
ceca 大概只有第五名機械零件配件,占比1.85%...XD 11/29 11:28 9F
ceca 出口絕大多數都是科技業的產品,那個搬不走. 11/29 11:28 10F
bnn 不然你要四寶和鋼鐵還是垃圾菌出口中國嗎 想也知道打不贏 11/29 11:29 11F
hh800315 對岸是結構問題了 靠關稅漲內需基本沒用 更何況內需漲 11/29 11:36 12F
hh800315 到民怨更大就是變政權問題了 真的想看習大大怎麼玩這局 11/29 11:36 13F
hh800315 如果解成功了大概也可以歷史留名了 失敗了就千古罪人 11/29 11:36 14F
ceca 中國主要進口,主要是台灣這種科技業產品. 11/29 11:37 15F
ceca 之外,能源,糧食,鐵礦砂...以及..機器設備. 11/29 11:38 16F
ceca 也就是對岸進口是為了他要出口. 11/29 11:38 17F
ceca 唯一為了內需最直接的是糧食. 11/29 11:38 18F
ceca 有時候國際貿易關係,並不是那麼直覺. 11/29 11:39 19F
ceca 就像美國進口產生的通膨,可以靠壓制能源價格來壓低. 11/29 11:39 20F
ceca 而美國對中國貿易戰,打擊中國進口的科技業產品. 11/29 11:39 21F
ceca 所以你不會期待漲包包價格,家具價格,衣服價格會打到對岸. 11/29 11:40 22F
ceca 但是如果是糧食,就會打到對岸. 11/29 11:40 23F
ceca 以前對岸軟肋還有一個叫能源,但被俄羅斯和北韓解決了. 11/29 11:41 24F
ceca 中國目前好像有全世界最便宜的電... 11/29 11:41 25F
ceca 但中國也因為篇科製造業太嚴重. 11/29 11:41 26F
ceca 所以她現在撞到中產收入陷阱. 11/29 11:41 27F
hh800315 美國19年是fed 說cpi 只有1%太少,怕變通縮,然後靠貨 11/29 11:44 28F
hh800315 幣政策降息放水把cpi 拉到2% 雖然關稅會+通膨 但貨幣 11/29 11:44 29F
hh800315 政策才是更有效的 。只是對岸降息降到定存利率都比台 11/29 11:44 30F
hh800315 灣低了 再加關稅只會有反效果 無解XD 11/29 11:44 31F
ceca 美國這一次,對加拿大和墨西哥+25%,對中國+10%. 11/29 11:45 32F
ceca 製造業回美國...其實一開始標靶不是中國. 11/29 11:45 33F
ceca 是加拿大... 11/29 11:45 34F
ceca 美國無法純靠"讓掏寶商品製造業回美國"而再次偉大. 11/29 11:46 35F
ceca 外加美國現在製造業佔比是不是只剩8%還是多少..XD 11/29 11:46 36F
ceca 因此他會鎖定類似機工具,汽車之類的產品. 11/29 11:46 37F
ceca 而這些產品,當年就是從美國跑到加拿大去. 11/29 11:47 38F
ceca 現在川普要逼這些工廠再回美國,所以加拿大+25%. 11/29 11:47 39F
ceca 中國的產品...很多就算+10%美國人還是會買的. 11/29 11:47 40F
jc761128 西卡最近很少發文 11/29 11:47 41F
ceca 你一件衣服100塊+10%=110塊...XD 11/29 11:48 42F
ceca 好啦可能沒那麼簡單,可能轉來轉去100變成130~140塊. 11/29 11:48 43F
ceca 但你美國自己做衣服要1000塊. 11/29 11:49 44F
ceca 太無解了... 11/29 11:49 45F
ceca 並且你美國也不可能去競爭100~200塊的衣服市場. 11/29 11:49 46F
ceca 那種市場養不起美國員工. 11/29 11:49 47F
ceca 因此跟中國貿易戰和製造業回美國,會是兩件事情. 11/29 11:49 48F
ceca 不要混再一起看,製造業要挖得大多不再中國. 11/29 11:49 49F
ceca 但是貿易戰主要目標是中國. 11/29 11:50 50F
ceca 最近要低調阿,過幾個月再來看笑話..XD. 11/29 11:50 51F
ceca 所以對不動產要很低調...讓它們在高潮一段時間. 11/29 11:50 52F
ceca 美國成本,能源倒是還好, 11/29 11:51 53F
ceca 環保法規(川普說要解放一切環保法規) 職業工會. 11/29 11:51 54F
ceca 以及工人薪資(包含休假,不加班等等算起來的勞動力成本) 11/29 11:52 55F
ceca 這三個成本,跟中國掏寶商品是很牴觸的. 11/29 11:52 56F
ceca 所以美國製造業不會把瞄頭指向中國的這些產品. 11/29 11:52 57F
ceca 另外很有趣的一點是. 11/29 11:53 58F
ceca 中國和美國很互補,兩者的強弱就像插頭和插座..XD 11/29 11:54 59F
ceca 所以以前有一個講法,中美聯手,統治地球. 11/29 11:54 60F
ceca 但很可惜,現實主義理論告訴你. 11/29 11:54 61F
ceca 強權的發展,永遠就是老大跟老二要殺出一個輸贏來. 11/29 11:55 62F
ceca 並且川普這幾天暗示,除了環保法規外. 11/29 11:56 63F
ceca 他要對職業工會動手..XD.. 11/29 11:57 64F
ceca 職業工會是美國製造業的頭號殺手. 11/29 11:57 65F
ceca 看看連台積電都搞成怎樣...XD 11/29 11:57 66F
ceca 也是美國製造業外流去加拿大,並且被日德打趴的主因. 11/29 11:57 67F
ceca 當年職業工會興起,美國製造業就從世界最強開始外移. 11/29 11:58 68F
hh800315 要製造業回流美國本來就是一群不懂的人在隨之起舞自嗨 11/29 11:58 69F
hh800315 沒辦法 能提到抗中就有一群人會很高興 覺得美國爸爸跟 11/29 11:58 70F
hh800315 我們灣灣是同一陣線XD 11/29 11:58 71F
ceca 川普如果搞定環保法規,然後壓制就好職業工會. 11/29 11:58 72F
ceca 再加上給加拿大日本德國等加稅. 11/29 11:58 73F
ceca 確實可以拉回一些製造業. 11/29 11:59 74F
ceca 至少8%拉升到10%或是多一些應該還是可以的. 11/29 11:59 75F
ceca 然後瘋狂開採能源,把通膨從能源這邊押回來. 11/29 11:59 76F
ceca 昨天沙烏地和俄羅斯達成減產石油的共識. 11/29 11:59 77F
ceca 就是在因應美國這一手 11/29 12:00 78F
ceca 但是成效怎樣都要等1/26以後慢慢看才知道. 11/29 12:00 79F
ceca 不過中美經貿戰爭,大多手段都是"明牌" 11/29 12:11 80F
ceca 也就是說,你做了1,對手就可以推斷你的2345678910. 11/29 12:11 81F
ceca 邏輯推理這種東西最簡單了... 11/29 12:11 82F
ceca 因此對手也會對應出abcdefghij的應對手段. 11/29 12:11 83F
ceca 但目前聞的到陰毛的地方,還是在比特幣做美元儲備. 11/29 12:12 84F
ceca 這一點才是大家發現有"戰場迷霧"的地方. 11/29 12:12 85F
ceca 所以現在真對這一點,有一大堆陰謀論的各種延伸討論中..XD 11/29 12:13 86F
ceca 很多時候,強權之間的競爭,就是這種"你算不到"的東西是關鍵. 11/29 12:14 87F
ceca 強權的衰敗,要嘛內鬥,要嘛結構僵化利益綑綁動彈不得被淘汰. 11/29 12:17 88F
ceca 要嘛...吃到人家的陰謀 11/29 12:17 89F
kusomanfcu 製造業回流是有可能的 前提是職業工會往死裡打 11/29 12:50 90F
kusomanfcu 打壓職業工會就是在打通膨 11/29 12:50 91F
kusomanfcu 重工製造一直都是軍事之本 11/29 12:53 92F
kusomanfcu 所以美國很重視汽車製造這塊 11/29 12:54 93F
kusomanfcu 航空就是死都要撐住的範例 11/29 12:54 94F
kusomanfcu 簡單說就是造航業 11/29 12:55 95F

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