Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎

※ 引述《a2828z33 (god? or dog?)》之銘言： : ※ 引述《Conformal (Conformal)》之銘言： : : 幹 : : 看到這篇完全能理解原PO的心情 : : 我27 : : 剛研所畢業工作時, 是在2019年中~年底 : : 月薪約7萬多, 第一份這樣不錯了吧! : : 當時對於未來有不錯的想像 : : 月薪高, 沒女友, 沒啥慾望 : : 工作一兩年應該就可以在新竹買了吧 : : 殊不知運氣不好, 來個疫情, 接著就是大放水 : : 當時想危機入市, 但很無奈, 剛工作沒幾個月根本沒啥存款 : : 買股只能買一點, 想買房爸媽也沒能力贊助 : : 結果就看著工作幾年的老同事跟我差距越來越大 : : 有時候不是不想, 就只是運氣不好 : : 回文一堆說啥自己不爭氣, 自己不努力 : : 幹 : : 我本來只是一個非理組廢系, 出去只有三萬塊的那種 : : 努力洗到碩畢進科技業, 年薪是同年齡層前15% : : 這樣還不夠努力ㄇ?? : : 你他媽的 我就不信回文嗆你的那些老人 : : 在我們八年級如今的狀況(工作幾個月沒存款, 沒爸媽靠, 股票和資產已暴漲一大段) : : 不會覺得無力 : : 我只能說 時代不同, 每個人的際遇不同 : : 我相信原PO應該也是很努力存錢, 很努力工作, 但沒辦法就是運氣不好 : : 遇到就是遇到了 : : 現在能做得就是儲備自己實力, 等下一個財富重分配的機會 : : 或許五年或許十年吧, 總會等到的 : : 要不就不婚不生不買房 : : 徹底躺平 : : 反正老了就是國家的事 : : 會造成甚麼問題也是整個社會一起承擔 : : 共勉之 : 看到這系列的文章，看到回文的這篇，還有下面的留言， : 真心是不吐不快... : 直接破題， : 那些在那邊大學安怎安怎，存多少存多少的， : 你們有沒有讀大學？ : 你們學費生活費誰出？ : 阿你們大學靠打工送外送存了多少？ : 可能真的有人很厲害，但那些人畢竟是少數， : 我回的這篇原PO，剛出社會就月薪七萬了，這樣還不OK？ : 工作兩年想買房有啥不行？ : 單純生錯時代，所以出來靠杯一下， : 一堆人在那邊，眼高手低啦，想的太美啦， : 要是他是2017年出來的科技業，工作兩年想買房，有啥不行？ : 多的是可以挑的吧？阿就是這兩年的房價漲太多， : 漲到連這個薪水都負擔不了，結果一堆人在那邊扯， : 扯大學存多少啦，沒ALL IN投資啦，去年沒壓身家啦， : 試問這樣講的人大學存多少啊？生活費學費誰出的啊？ : 剛出社會第一份薪水七萬是能信貸多少？ : 是有多少身家可以壓？ : 而且本來上層的人，資源就多，資源多投資風險相對就低， : 我就有聽過朋友有消息，之前一隻爛股在炒， : 財報好跌停，財報爛漲停，靠這支賺了幾百， : 問題正常人沒有消息的，誰能這樣玩？ : 阿不要說什麼去年送分題啦，多少人去年工作都快保不住了， : 跟你壓身家？倖存者效應就是倖存者效應， : 為什麼一堆既得利益者就是不承認呢？ : 要是去年不是川普這樣印鈔，韓國X沒選上， : 如果台股也因為疫情爆炸一路跌，跌到年底， : 有多少人還能這樣嘴？ : 既得利益者不是不行，也可以直接說我就爽，這沒什麼好抱怨的， : 但不能因為家族資源累積還是管道更多，自己享受到了， : 再來講說現在人不夠努力啦，不好好抓住機會啦。 : 的確現在肯努力、懂得抓住機會的人是不多， : 但還是有那麼一小批人的， : 問題是現在社會，就算對於這一小批人來說， : 能遇到的機會真的就是不多，甚至可以說少的可憐， : 像我老師一個學生，做音響工程的，還在讀私立大學， : 現在在一家唱片公司當硬體部分的學徒， : 我也是直接講，這個之後是沒什麼搞頭了， : 為什麼？他就算再想做，每天工作十個小時，一個月能多少？ : 三萬？三萬三？ : 等到他工作有成，小有積蓄了，這時候房價多少了？ : 人家不是不想做，而是這個社會根本沒給這種人機會跟時間， : 這個是我們政府的問題，不是他們這些人的問題， : 人當然不是呆呆的一直存錢，也是要做點投資，這個話沒錯， : 但怎麼一堆人現在的想法都變成，阿你就是沒炒股沒炒房， : 沒抓緊機會上車所以現在買不起啦，社會底層啦， : 這個想法太偏激了吧，照這樣想，大家都不要做實業了， : 大家一起坐在電腦前看盤就好， : 這樣誰幫你蓋房子？誰去這些上市公司當員工讓它能運轉？ : 現在年輕人，正常家庭正常軌跡的年輕人， : 就是可以說是幾乎沒有機會，這點有什麼好異議的？ : 不然誰來代入一下， : 家裡沒辦法支援學費，要辦學貸， : 自己一個學期要負擔五萬學費，一個月生活費六千塊， : 租屋一個月五千塊不含電，手機通話費自負，機車貸款買的，還有每個月油錢， : 這樣你每天上課八小時，剩下的時間， : 你四年打工能存到多少？ : 而這樣的年輕人，出社會之後，別人是開始累積資本了， : 他還在還學貸，等到學貸還完了， : 在這個變遷異常快速的社會，他又已經慢幾步了？ : 大家如果分享一些方式， : 比如說先買哪邊出租怎麼樣， : 之後以小換大之類的， : 這樣的討論滿好的， : 但人家也就抒發一下， : 一堆人在那邊說風涼話， : 這樣是有幫助還是社會會這樣變得更好嗎？ : 要是自己有得利，多少回饋一下吧， : 不管是實質的金援、經驗的分享、甚至精神上的鼓勵， : 現在年輕人有的真的不多，要是有遇到肯努力的，能力範圍內就真的多給一點吧... : 不然等到你老了，還不是現在你看到的這些年輕人在支撐你生活的社會， : 等到都沒人要做，你空有錢也沒用，要花錢也沒得花， : 因為能做的都在那邊躺平，反正賺你這些錢也不會過得比較好， : 難道這個社會是你之後想體驗的嗎？ : 應該沒有這種這麼自虐的人吧... : 希望大家能一起賺錢，也給想努力往上爬的年輕人一點機會， : 擺爛的當然是管他們去死，但還是有些人是想往上爬的， : 只是現在社會向上的路太崎嶇難行， : 至少如果大家志向是一致的，那就能一起鼓勵一起往前， : 在上面的風景，如果有人能一起駐足觀賞應該也是挺不錯的。 : 回覆一些留言： : 我是不知道該說什麼啦... : 有看我版上文章就知道，我賣水電材料的， : 我出社會跟家裡借了五百，花了五年還清， : 然後房東賣房給我，隔了一年馬上增貸， : 目前名下兩間房子，應該算不上只喊不買的那種啦， : 加起來價值應該也有個三千五跑不掉了，雖然還是小咖， : 因為這樣，我從來也不會說什麼我都靠自己， : 累嗎？真的累，一天工作十一個小時，剛開始的時候， : 星期一做到星期日， : 後來一例一休後沒生意才改成做到星期六而已， : 平時根本沒有什麼時間可以出去玩， : 要玩也只能過年的時候趁連假出門， : 但這樣我還是都跟人家說，我就靠爸族， : 雖然我爸借我錢，然後要我每個月要還十萬給他， : 我也是照還，沒有借根本沒有後面的這些， : 所以我也是資本累積的不多，這波上車也算上的慢， : 但反正還過得去，所以沒什麼怨言， : 壓力嘛，一個月在房子上的還款金額是十三萬， : 再過三年會變成十八萬， : 反正扛的住，沒差， : 花時間打這篇，是因為自己也是年輕人走過來的， : 要是我爸沒借我，我照樣可能在人海中浮沉， : 阿那種什麼要幫年輕人怎麼不把房子賣給他，這種幹話就免了， : 要有人願意做我這行， : 我舉雙手雙腳贊成阿， : 找點找供應商，輔導怎麼做，我先入股等等，我全都來啊， : 所以版上有人要嗎？站內信阿， : 不然別在那邊說什麼賣房子給他啊這種屁話， : 當然做人是先顧自己，但顧自己的同時，要是能有能力幫一點，有什麼不好？ : 要是連這種幫忙都給不出，那至少鼓勵，讓人家不那麼挫折， : 這樣不好嗎？ : 社會大家都很難過，沒必要這樣把自己因為可能別人給的資本， : 拿來當作踩其他人在腳下的原因吧， : 而做兩年買房，我都說了那篇文章的原PO， : 他就科技業，有啥不行？ : 我就認識版上有人做兩年就買房的，阿版友不是人？ : 我有說其他行業嗎？在台灣科技業前兩年就是可以， : 這有什麼好爭的？ : 這兩年房價就是上升太快，導致後來進入的不行， : 他也是感歎而已，一直酸幹嘛？ : 酸的人有幾個科技業的？不然也說來聽聽？ 先說個人從小就是靠就學貸款讀書 從小過著被房東趕的日子 就學時期的校外教學幾乎沒有去過 因為單親高中開始半工半讀開始工作 早上在超商上班，晚上去學校上課 大學也沒讀完就出社會工作貼補家用 不敢有什麼娛樂，沒有社交生活 出了社會以後的薪水也幾乎只能打平家裡開銷 然後親人生重病過世更把剩下為數不多的存款燒光 買房子這念頭連想都不敢想 現在薪資終於有中位數上面一點了 每個月薪水至少六七成都存起來買房 存款速度卻永遠追不上房蟲炒房的速度 多少人努力想要有個自己的家 結果今天房蟲不只連生活必需品房子都要剝奪 還反過來教訓你不努力 我很想讓他們親口告訴我怎樣才算努力 這個版房蟲的嘴臉真的是世界上最噁心的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.164.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1641405851.A.793.html