Re: [閒聊] 另一半很介意講話唸錯音

看板 marriage
作者 SeedDgas (A)
時間 2022-02-07 19:44:00
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這串真的一堆為了辯而辯或是意識型態凌駕一切的， 一般台灣人的母語就是中文， 也許還有其他比如台語客語原住民語等母語， 但像原原PO這年紀，中文肯定是母語或者母語之一。 不然主張中文不是母語的，履歷上會的外語就填中文啊， 母語：台語　第二外語：中文　 我是沒看過哪個台灣人會這樣寫，這大概是三十年前的笑話吧。 原原PO的問題就是裝傻裝到讓人覺得被當白痴， 明明就講錯，還什麼你知道我意思就好，念錯發音很重要？ 甚至另一半堅持要講對都能拿來說嘴，言下之意是你堅持要講錯的？ 最後才補一句，鄉下人，母語偏閩南語， 講難聽點，這比較像是小時候沒好好學，別牽拖到閩南語跟鄉下人上。 講錯沒什麼，真的，誰都有講錯的時候， 但你不要用那種態度把人當白痴， 一個雞肋變雞助能念半小時以上不是他有病就是你太白目， 對照你的發言我覺得後者的可能性大多了， 下次被念就乖乖承認別扯一堆有的沒的，更不要堅持一定要念錯的，相信會少很多紛爭。 尤其你們現在又有小孩，妳老公的擔心非常正常， 要是將來小孩也學你明明做錯卻硬要嘴怎麼辦？ 你一定聽過小孩的家庭教育很重要，而你現在做的事情就是家庭教育，負面的那種。 最後講點政治不正確的， 可以的話也別讓小孩特地花時間學台語， 因為學這東西CP太低，事實上它就是一個在逐漸死去的語言， 有這閒工夫拿去學英文日文不是很棒嗎？ 將來履歷上會中台英跟中英日差別太大了， 甚至你搞個什麼中英西、中英法、中英義，都比你的中英台有用多了。 我覺得啦，長大之後不管是出於什麼理由去學台語都很好， 但是小朋友的話，還是幫他準備一條比較好走的路吧， -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.106.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1644234242.A.064.html

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[閒聊] 另一半很介意講話唸錯音
178 1015 marriage m292532
2022-02-06 20:37:57
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12 30 marriage Max11
2022-02-06 23:41:43
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30 173 marriage bakame
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89 1349 marriage jun707
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17 53 marriage medama
2022-02-07 15:37:01
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159 1285 marriage SeedDgas
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2022-02-08 09:54:18
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2022-02-08 10:32:43
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2022-02-08 16:22:50
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2022-02-11 21:13:17

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推 DCman 台語真的不要浪費時間去學 02/07 19:52 1F
噓 cuppy 我很少噓你,但你弄錯母語的定義了 02/07 19:53 2F
推 drin 保留台語、客語、原住民族語是為了民族認同跟文化保 02/07 19:54 3F
→ drin 留的問題，跟蘇格蘭人保留Gaelic一樣，不是為了有 02/07 19:54 4F
→ drin 用 02/07 19:54 5F
→ cuppy 照你邏輯,原住民語,客家語都該就地死亡,因為利益低 02/07 19:54 6F
→ cuppy 但語言有文化與歷史價值,不是凡事都建立在cp值 02/07 19:55 7F
推 Kukuxumusu 嘛 大方向（講她心態很不好那部分）我跟你概念一樣 02/07 19:57 8F
→ Kukuxumusu 但台語那個政治不正確你應該會被噓.. 02/07 19:57 9F
推 Chopin253253 我覺得S大那段逐漸死去的語言是事實 02/07 19:58 10F
→ cuppy 閩南人的母語是閩南話 客家人的母語是客家話 02/07 19:58 11F
→ cuppy 原住民也因不同族群有各自的母語 02/07 19:59 12F
→ medama 母語就是小時候講的語言 02/07 20:00 13F
→ Kukuxumusu 這篇把她心態說的很準 那個我就爛成這樣你拿我怎麼 02/07 20:01 14F
→ medama 台灣人出生在美國從小講英語 母語就變英語了 02/07 20:01 15F
→ Kukuxumusu 辦 這樣的心態其實不是很好… 02/07 20:01 16F
推 cuppy 要不要讓他逐漸死去就看我們對自己文化的重視了,利 02/07 20:02 17F
→ medama 本土語言跟母語是不同的 現在教育推廣的是本土語言 02/07 20:02 18F
→ medama 而不是母語 02/07 20:02 19F
→ cuppy 益取向覺得沒用的就不學,但其實根本沒影響多少,我多 02/07 20:02 20F
→ cuppy 的是國外生活的朋友小孩也會說台語,看父母價值觀 02/07 20:03 21F
→ medama 推廣本土語言很好 但不必上綱到"你是閩南人母語就是 02/07 20:03 22F
→ medama 閩南語" 02/07 20:03 23F
→ cuppy 但時代在變, 閩南人的母語是台語的說法不適用了 02/07 20:04 24F
→ cuppy 不過我有點好奇如果小朋友住台灣,爸媽主要以英文溝 02/07 20:05 25F
→ cuppy 通,他的母語是不是就是英文？ 02/07 20:05 26F
→ cuppy 母語到底要怎麼定義,大家看法不一樣 02/07 20:06 27F
→ medama 住台灣生長環境應該一定會接觸到國語吧? 02/07 20:09 28F
→ medama 這樣可能是雙母語 華語加英語 02/07 20:09 29F
→ medama 其實不少人都是雙母語 國語台語都講得很流暢 02/07 20:10 30F
→ SARAH12349 台灣小孩就算上學前家裡不是用國語，但最早2歲、最 02/07 20:13 31F
→ SARAH12349 晚6歲都會進到學校以國語為主學習，這種狀況要說國 02/07 20:13 32F
→ SARAH12349 語不是母語嗎？那也只是用字或定義上的問題了吧 02/07 20:13 33F
→ kissdodo 有一種人 被指正之後，還會一直頂嘴反駁說什麼 你 02/07 20:15 34F
→ kissdodo 聽懂就好啊、怎麼那麼挑毛病啊？你國文老師喔？還會 02/07 20:15 35F
→ kissdodo 說什麼 啊我只錯一次啊。對 一個字講錯之後就馬上被 02/07 20:15 36F
→ kissdodo 糾正，但是太多字不認得，一直重複犯錯。再來爆氣。 02/07 20:15 37F
→ kissdodo 這種身教 她以後會很辛苦。 02/07 20:15 38F
推 AppleAlice 推你這篇 02/07 20:16 39F
推 RealWill 所以我說這是兩件事，原文真的讓人感覺是沒學好，但 02/07 20:18 40F
→ RealWill 跟母語是什麼關聯性很低。 02/07 20:18 41F
推 xulu0 不少人講國語長大的會傾向自己的母語是國語，我也 02/07 20:18 42F
→ xulu0 覺得我的母語是國語，但如果可以選擇我希望是閩南語 02/07 20:18 43F
→ xulu0 ，曾經在高中是聽到很好聽的閩南語演講，那一刻我發 02/07 20:18 44F
→ xulu0 自內心的覺得閩南語是世界上最美麗動人的語言。 02/07 20:18 45F
→ RealWill 母語有定義，但其實定義也有模糊地帶，只要能流利使 02/07 20:21 46F
→ RealWill 用，要認為自己是雙母語或單母語，應該也都可以。 02/07 20:21 47F
噓 jun707 你在那邊「原po這個年紀，母語一定是華語」 就真的 02/07 20:25 48F
→ jun707 有人很年輕 母語也不是華語的阿 02/07 20:25 49F
推 dodoru 我也覺得有其他版友硬要論述成那不是原PO的母語， 02/07 20:25 50F
→ dodoru 真的比原PO還詭辯 02/07 20:25 51F
→ dodoru 說真的原PO是老阿嬤突然學會用PTT上來發文的機率很 02/07 20:26 52F
→ jun707 履歷外語不填中文有些問題是 第一個台灣人很多人在 02/07 20:26 53F
→ jun707 說中文 很難說他是外語 就像你不會說客家話是外語 02/07 20:27 54F
→ jun707 第二個是會中文又不值錢 當然填值錢的英語阿 02/07 20:27 55F
→ dodoru 低吧，若不是在國外長大的再怎都是樣雙母語之一。 02/07 20:27 56F
→ jun707 照你這樣說 那台灣人幹嘛學華語 直接都廢掉改英語阿 02/07 20:27 57F
→ jun707 最有用的國際語言 還在死守華語幹嘛 反正都會滅亡 02/07 20:28 58F
→ jun707 即使是雙母語 就還是有競爭的問題啊 02/07 20:28 59F
推 leilo jun的邏輯真的好怪 如果是一個在台灣生活工作的越 02/07 20:31 60F
→ leilo 南人說他第二外語是中文 會有人覺得奇怪不該寫嗎 02/07 20:31 61F
→ jun707 比如說如果有人父母的母語不是華語 但是對小孩都說 02/07 20:32 62F
→ jun707 華語 那小孩內建的基本華語詞彙量就會被限制 因為父 02/07 20:32 63F
→ jun707 母能傳下去的詞就不多 甚至要到第三代期間都花很多 02/07 20:32 64F
→ jun707 心力都去擴充詞彙量與增加語感 那一代的語感才能和 02/07 20:32 65F
→ jun707 完全都是華語的分不出來 02/07 20:32 66F
推 anniekinki 推。不過也不用說什麼cp值太低不要學，想學就去，不 02/07 20:33 67F
→ anniekinki 用管cp值啦。原原po的狀況講到母語是什麼真的扯太遠 02/07 20:33 68F
→ anniekinki 了，她又不是外國人或華僑之類的。除非她今年70歲以 02/07 20:33 69F
→ anniekinki 上不然我不覺得她會無法好好轉換華台語。連我住台南 02/07 20:33 70F
→ anniekinki 的阿公母語保證是台語的都行了她不行？ 02/07 20:33 71F
→ jun707 leilo 對越南人來說 台灣是外國 華語是外語當然沒 02/07 20:33 72F
→ jun707 錯啊 有什麼問題 02/07 20:33 73F
推 nothingenvy 某J好了啦，不管認不認同，在實用論上就是沒理由學 02/07 20:33 74F
→ nothingenvy 台語，即使目前沒辦法全改成學英文，解法也不可能是 02/07 20:33 75F
→ nothingenvy 去多學一種本土語言，辯這個很無聊 02/07 20:33 76F
→ jun707 annie大大 你阿公換成華語後都不會講錯任何常用詞？ 02/07 20:34 77F
→ kenyin 不覺得語言只有使用價值那麼簡單 而且價值的決定也 02/07 20:34 78F
→ kenyin 太武斷 02/07 20:34 79F
推 dodoru 以原PO的狀況恐怕真的要認真講閩南語還比華語差吧 02/07 20:35 80F
→ dodoru 只是沒被糾正而已 02/07 20:35 81F
→ jun707 nothing大 可以選擇只學母語英語阿 反正台灣人看到 02/07 20:36 82F
→ jun707 英語就覺得是自己要會 遇到不會自己母語的人時就用 02/07 20:36 83F
→ jun707 英語 也不會被嘲笑 02/07 20:36 84F
→ Akaria 我記得現在鄉土（或本土？）語言除了 02/07 20:37 85F
→ Akaria 台語客語也能學東南亞語系（東南亞移民因素 02/07 20:37 86F
→ anniekinki 原原po可不可以快出來講一下雞肋的台語證明一下妳真 02/07 20:38 87F
→ anniekinki 的是因為母語的關係所以唸錯啊？ 02/07 20:38 88F
→ anniekinki 我是沒聽過我阿公講錯啊 02/07 20:40 89F
→ love121323 原po現在搞不好正在懊悔說自己母語偏台語XXXD。被 02/07 20:42 90F
→ love121323 台語聖戰士拿去大作文章，傻眼 02/07 20:42 91F
噓 ColaLing 本串第一噓。今天是如果是台語客語族語發音用字錯了 02/07 20:42 92F
→ ColaLing ，會這麼多人為了維護正確、小孩教育而跳腳嗎？「母 02/07 20:42 93F
→ ColaLing 湯」「歸剛」這種錯字滿天飛也無所謂，都是因為中文 02/07 20:42 94F
→ ColaLing 好重要所以一定要學好、台語只有戲謔價值有什麼關係 02/07 20:42 95F
→ ColaLing 的心態吧 02/07 20:42 96F
推 jun707 annie大 那你阿公真的厲害 我們家族在面對華語轉換 02/07 20:45 97F
→ jun707 就常有困難 像是某些詞唸不出來 口音問題 還有一些 02/07 20:45 98F
→ jun707 常用詞唸錯的問題 原本還以為是家裡人的問題 後來發 02/07 20:45 99F
→ jun707 現母語都很順不會講錯 才知道原來是語言轉換的問題 02/07 20:45 100F
→ anniekinki 口音問題是一定會有，但我可以聽懂他在講什麼。但是 02/07 20:47 101F
→ anniekinki 單純的講錯我沒聽過 02/07 20:47 102F
→ AppleAlice 單純的講錯我有過，被糾正就糾正了，改就是了，根本 02/07 20:48 103F
→ Akaria 我覺得口音和講錯還是有差異的… 02/07 20:48 104F
→ AppleAlice 不會去凹說聽得懂就沒關係(我學客語的時候) 02/07 20:48 105F
→ AppleAlice 更不會在那邊靠北我母語不是客語所以把客語蝦子講成 02/07 20:49 106F
→ AppleAlice 台語喘氣但已經用客語了很善意了 02/07 20:49 107F
→ AppleAlice 台語氣喘啦，打太快打錯了 02/07 20:50 108F
→ anniekinki 要轉換得非常好的要再年輕一點的，我婆婆跟我爸媽都 02/07 20:50 109F
→ anniekinki 不錯，我老公也很自然，他現在還正在用台語跟我婆婆 02/07 20:50 110F
→ anniekinki 講電話咧，全台語溝通。但這個跟原原po疑似不認得” 02/07 20:50 111F
→ anniekinki 肋”這個字無關吧XD 02/07 20:50 112F
→ nicole025224 算了吧，中文教好就偷笑了，連求知慾都沒有，還教外 02/07 20:51 113F
→ nicole025224 語。 02/07 20:51 114F
→ kenyin 雞肋的肋變成助，比較像是一個不常聽中文，但是會 02/07 20:52 115F
→ kenyin 接觸中文文章的人犯的錯 02/07 20:52 116F
→ nicole025224 你講的還蠻中肯的，不過我覺得長大反而會想學一下台 02/07 20:52 117F
→ nicole025224 語，對台語講的比香港朋友差感到汗顏 02/07 20:52 118F
推 jun707 apple大 我是說真的會影響日常的還是要改 但不是唸 02/07 20:53 119F
→ jun707 半小時這種方式 那如果改不了 難道夫妻不該包容嗎？ 02/07 20:53 120F
→ jun707 02/07 20:53 121F
→ kenyin 我倒真的覺得原原po環境是真的少中文（可以聽到的 02/07 20:53 122F
→ kenyin 機會少 02/07 20:53 123F
→ nicole025224 雞肋會講成雞助應該是雞肋這個字不知道意思，只大概 02/07 20:56 124F
→ nicole025224 看過，腦海浮現的字是長相有點像助，就是詞彙太少 02/07 20:56 125F
→ jun707 Nicole 大 每個人的求知慾是有不同方向的 不要拿不 02/07 20:56 126F
→ jun707 想學華語當作一個人有沒有求知慾的標準 我沒有求知 02/07 20:56 127F
→ jun707 慾的話 我幹嘛讀物理系？ 對我們系來說 上課報告課 02/07 20:56 128F
→ jun707 本都全是英文 當然是英文有用 努力教小孩英文當然也 02/07 20:56 129F
→ jun707 是能試著去做 台灣人這麼多都努力讓小孩學華語了 沒 02/07 20:56 130F
→ jun707 道理別人就不能教英語 02/07 20:56 131F
→ jun707 kenyin 大 你是真的少數的明白人 我過去也是這樣環 02/07 20:58 132F
→ jun707 境 所以也常犯原原po這種錯誤 然後一堆人還不信 02/07 20:58 133F
→ kenyin 她也不是字彙少 因為她不是被糾正用不對 而是錯音 02/07 20:58 134F
→ kenyin 表示她知道這個詞的用法 02/07 20:58 135F
→ kenyin 當然都只是用文章描述猜測 真正情況只有原原po知道 02/07 20:59 136F
→ kenyin ：P 02/07 20:59 137F
→ jun707 在記詞的時候有些不同記法 很多時候就是文字的形狀 02/07 21:00 138F
→ jun707 去記 那一開始認詞字型 後面就以為是這樣了 像我閾 02/07 21:00 139F
→ jun707 值一直都以為是閥值 到高中還是大學才發現不是 02/07 21:00 140F
→ jun707 但不代表我就不知道閾值是threshold的意思 概念的儲 02/07 21:01 141F
→ jun707 存是另一回事 02/07 21:01 142F
推 nicole025224 我的求知慾是指生活中遇到有點忘了，少見會不自覺去 02/07 21:01 143F
→ nicole025224 爬文這種生活用語而已，我也會忘記少用的詞彙，你太 02/07 21:01 144F
→ nicole025224 嚴重看待了，隨便～ 02/07 21:01 145F
推 PTTca 推你 學台語還不如學其他第二語言 02/07 21:02 146F
→ jun707 即使限定在你說的這種求知慾 也不代表對華語沒有 就 02/07 21:03 147F
→ jun707 不能對英語有 02/07 21:03 148F
推 love121323 閾值是正確用法，對岸用閥值很多，兩詞漸漸通用， 02/07 21:16 149F
→ love121323 弄混這個根本沒幾個人會受不了。J大不要一直滑坡好 02/07 21:16 150F
→ love121323 嗎，讓人對台語復興者的觀感越來越差，是生活不順 02/07 21:16 151F
→ love121323 利或者做錯事都推給華語霸權就好了是不是 02/07 21:16 152F
→ AppleAlice 我很受不了我司貴司的用法，好像也是從中國傳來的 02/07 21:19 153F
推 jun707 那嵌燈崁燈 消費券、 卷呢？ 租賃？租任？ 02/07 21:20 154F
→ AppleAlice 以上所有的讀音偏差我都可以接受，但雞肋念雞助還是 02/07 21:22 155F
→ AppleAlice 覺得相當離譜，我覺得其實那就是看錯字又沒常識，跟 02/07 21:23 156F
推 nothingenvy 還是想吐槽雞肋唸成雞助跟以上諸多舉例不是同一個層 02/07 21:23 157F
→ nothingenvy 級的XDD 02/07 21:23 158F
→ AppleAlice 母語是哪一種語言無關...... 02/07 21:23 159F
→ AppleAlice 她明明就會念肋骨，雞肋就雞的肋骨，完全一樣的意思 02/07 21:23 160F
→ AppleAlice ，前面加個雞就念錯... 02/07 21:24 161F
→ nothingenvy 雞肋唸錯代表沒搞懂意涵，很難說她理解那個詞，頂多 02/07 21:25 162F
→ nothingenvy 看過有印象而已 02/07 21:25 163F
推 doS16 有些人是字一定要拼在一起才會唸（靠感覺在唸），肋 02/07 21:26 164F
→ doS16 骨一起寫ok，拆成肋跟骨就不一定會 02/07 21:26 165F
→ kenyin 也可能表示她認識這個詞的方式 可能跟我們不一樣（ 02/07 21:28 166F
→ kenyin ？） 02/07 21:28 167F
推 doS16 可以唸半小時不可能只是因為錯一個字，絕對包含後面 02/07 21:29 168F
→ doS16 我就爛的態度跟長期下來積怨已深 02/07 21:29 169F
→ Akaria 樓上舉的例子蠻常發生在名字讀音上，「平均」不會猶 02/07 21:29 170F
→ Akaria 豫，單一「均」會遲疑想會不會是勻的唸法（因為鈞均 02/07 21:29 171F
→ Akaria 筠勻昀 02/07 21:29 172F
推 lunchboxx 塔綠班會來噓你 02/07 21:34 173F
→ kenyin 我就是A大說的均勻昀筠苦手 .. 但是聽過後就不會唸 02/07 21:36 174F
→ kenyin 錯XD 02/07 21:36 175F
推 jun707 我直接說啦 wiki附錄 台灣常見誤讀字列表 在我國中 02/07 21:37 176F
→ jun707 前幾乎全錯 國中學了只會在考試中選對 日常生活幾乎 02/07 21:37 177F
→ jun707 還是錯 然後裡面大概有四分之一到三分之一的詞不是 02/07 21:37 178F
→ jun707 我原生家族的口中會聽到的 你們自己選一個你們覺得 02/07 21:37 179F
→ jun707 適合的做類比 02/07 21:37 180F
→ jun707 我到國中才知道原來俗這個字沒有ㄙㄨㄥˊ的讀音 你 02/07 21:38 181F
→ jun707 們真的能理解不同母語背景學華語的障礙嗎？ 02/07 21:38 182F
→ jun707 烘焙 我也都唸烘ㄆㄟˊ 多數讀書時看到沒聽過的字 02/07 21:43 183F
→ jun707 就是有邊讀邊 或是唸相近的字型的音阿 我現在會的華 02/07 21:43 184F
→ jun707 語詞彙大概七成都是我自己學的 有幾個唸錯本來難免 02/07 21:43 185F
→ jun707 唸錯講一下就好了 需要唸半小時？ 然後還檢討對方白 02/07 21:43 186F
→ jun707 目？ 02/07 21:43 187F
推 catherli 那你真的滿不容易的耶…… 02/07 21:43 188F
→ jun707 凹拗 我過去也不分 02/07 21:45 189F
→ jun707 我辛辛苦苦語言能力達到可以國文14級 如果日常生活 02/07 21:46 190F
→ jun707 發音還被人揪錯，猛唸半小時 誰受得了？ 02/07 21:46 191F
推 iq832 國中考試的我生活也都錯呀，原原po原文中貼的注音我 02/07 21:46 192F
→ iq832 對不到幾個 02/07 21:46 193F
→ jun707 華語文小老師 你們到底要人怎麼樣 每個人都講廣播腔 02/07 21:47 194F
→ jun707 不會錯 音、不會口音讓你們不舒服？ 02/07 21:47 195F
→ Akaria 是蠻厲害的啦…我去翻了一下易錯表蠻多是 02/07 21:48 196F
→ Akaria 我認為太難唸原本讀音（二三聲連 02/07 21:48 197F
推 love121323 常見誤讀字裡面有沒有包含雞助？？？沒有的話就是 02/07 21:48 198F
→ love121323 你在滑坡了好嗎..... 02/07 21:48 199F
→ Akaria 有多常犯錯只有原PO自己知道，但問題是 02/07 21:49 200F
→ Akaria 兩人這方面沒有共識吧 02/07 21:49 201F
→ kenyin 其實我也跟jun 大有同樣的辛苦歷程（舉手 02/07 21:50 202F
→ Akaria 以我Google到的版本，雞肋不算常見誤讀 02/07 21:51 203F
→ love121323 蛤蜊 高麗菜 牛腩這種你念錯沒人會覺得怪，念對反 02/07 21:51 204F
→ love121323 而少見，這種錯誤程度跟雞助明顯就是兩個問題。把 02/07 21:51 205F
→ love121323 兩個問題混在一起講不會解決問題，不要一直用你過 02/07 21:51 206F
→ love121323 去的負面經驗去過度帶入情境好嗎... 02/07 21:51 207F
→ AppleAlice 滑坡到廣播腔去...... 02/07 21:57 208F
→ yuzukeykusa 做生意其實學台語蠻有用的，在國外也是 02/07 21:58 209F
→ YiYaochAng Jun 你不要投射自己在原原po身上….當事人說不定國 02/07 21:59 210F
→ YiYaochAng 文還沒10級呢 02/07 21:59 211F
→ YiYaochAng 你一直拿自己家庭說台語當藉口 你自己捫心自問，華 02/07 22:00 212F
→ YiYaochAng 語用語和台語用語很多根本不重複。你會學習困難不 02/07 22:00 213F
→ YiYaochAng 過是自己國中小閱讀量過少而已。 02/07 22:00 214F
→ kenyin 念不出來 反而是因為閱讀量（字）多於聽到的關係 02/07 22:02 215F
推 doS16 我也覺得jun你過度投射，雞肋是台灣常見誤讀字？還 02/07 22:07 216F
→ doS16 誤讀成助？然後原原po貼的那個是字音字型比賽在用的 02/07 22:07 217F
→ doS16 題目，本來就刻意出難字考學生 02/07 22:07 218F
推 nothingenvy 不好意思喔，即使你講這麼多我還是覺得跟原po不是同 02/07 22:08 219F
→ nothingenvy 狀況，因為她錯的東西不是「常見」錯音表會出現的東 02/07 22:08 220F
→ nothingenvy 西，也不是講成台語發音（如果是這樣我能理解），我 02/07 22:08 221F
→ nothingenvy 覺得你太把自己的狀況套上去了。另外誤讀表我大概唸 02/07 22:08 222F
→ nothingenvy 錯一半吧尤其只有音調不同的（當年我15級分，給你參 02/07 22:08 223F
→ nothingenvy 考），考試用到的讀音就算家裡都講中文，也是需要硬 02/07 22:08 224F
→ nothingenvy 背的 02/07 22:08 225F
推 doS16 中文母語者去英語系國家唸9年書的英文都不該這麼爛 02/07 22:13 226F
→ doS16 ，別一直牽拖母語 02/07 22:13 227F
推 jun707 讀音就是有人唸才比較容易記得啊 即使閱讀量到了 如 02/07 22:13 228F
→ jun707 果沒環境也是很難學讀音 02/07 22:13 229F
→ AppleAlice 9年國教加到現在的工作生活說沒環境..... 02/07 22:14 230F
→ jun707 每個人的背景不同 不是每個人都會有環境阿 我後來是 02/07 22:15 231F
→ jun707 考試後 換到完全不同的生活圈才有 那其他人呢？ 02/07 22:15 232F
→ pirrysal 樓上又再扯什麼543的讀音?雞助耶!?錯了硬要凹 02/07 22:16 233F
→ jun707 d大 我看你是沒有看過國外讀生物博、博後的教授 pro 02/07 22:18 234F
→ jun707 tein的重音還發錯 02/07 22:18 235F
→ jun707 p大 我又沒說他沒說錯 我只是說有些人的成長背景不 02/07 22:20 236F
→ jun707 同 要多互相包容 不需要唸半小時 日常遇到有試著學 02/07 22:20 237F
→ jun707 起來就好了 02/07 22:20 238F
→ nicole025224 樓上有什麼毛病啊？？？剛過完年，不用那麼認真吧！ 02/07 22:22 239F
推 sarahhuang 我也覺得原原po真的比較少接觸到雞肋這個詞而產生 02/07 22:23 240F
→ sarahhuang 錯誤認知，又因為態度問題讓先生可能沒耐心了點， 02/07 22:23 241F
→ sarahhuang 但我覺得就是生活中的小插曲而已 02/07 22:23 242F
推 jun707 Nicole大 我大概是從小到大被很多國語文老師 國語文 02/07 22:24 243F
→ jun707 小老師 嚴格要求後的創傷吧 其他人一副就是 你連這 02/07 22:24 244F
→ jun707 個都不會 你是不是很笨？ 一直要到花了十數年幾乎每 02/07 22:24 245F
→ jun707 一個項目都贏對方後 對方才會閉嘴 就真的很多人不能 02/07 22:24 246F
→ jun707 體會跨母語學習者的障礙 02/07 22:24 247F
→ jun707 一直到現在 大學實驗室大家都用英文 又有同樣的情形 02/07 22:25 248F
→ jun707 回來 但這次比較好的是同學都一樣爛 至少不會被鄙視 02/07 22:25 249F
推 kimchvm03 推這篇，一直扯到母語真的好煩 02/07 22:32 250F
推 sofine89 推 02/07 22:35 251F
→ Akaria 英文的例子我想是重音位置不對大致上能 02/07 22:37 252F
→ Akaria 理解，但發出不該出現的音對方可能是基於 02/07 22:37 253F
→ Akaria 前後語句才能猜到 02/07 22:37 254F
推 Kukuxumusu 台灣目前官方語言還是中文 不接受用其他語言拼音翻 02/07 22:38 255F
→ Kukuxumusu 譯護照姓名（我希望有粵語拼音的）所以她是官方語言 02/07 22:38 256F
→ Kukuxumusu 很不好 但覺得要捍衛自己母語權利 到故意廢棄來抗拒 02/07 22:38 257F
→ Kukuxumusu 官方語言這種說法 像香港人嫌棄普通話教學那樣的話 02/07 22:38 258F
→ Kukuxumusu 那她應該更明確在文章說出 我拒絕學中文因為我是xx 02/07 22:38 259F
→ Kukuxumusu 人（隨便她定義） 02/07 22:38 260F
推 candyrainbow 肋助完全是不同字，這不是讀音的問題，是連字都錯了 02/07 22:38 261F
→ candyrainbow ，字義也不同 02/07 22:38 262F
推 doS16 肋跟助的差別完全不是重音的差別而已，你能不能別一 02/07 22:42 263F
→ doS16 直舉一些非常不貼切的例子 02/07 22:42 264F
→ Akaria 重音發錯比較類似破音字唸錯（雖然也不完 02/07 22:50 265F
→ Akaria 全像），別太把自身經驗投射到原PO上， 02/07 22:50 266F
→ Akaria 問題不同啊 02/07 22:50 267F
噓 zuan 可以的話別讓你小孩上批踢踢，看這篇就知道為什麼 02/07 22:51 268F
噓 zuan 對支那人來說你學繁體中文也是在等死，浪費時間學少 02/07 22:55 269F
→ zuan 數人的文字 02/07 22:55 270F
噓 siesan 抱歉讓我噓一下，我會英文跟西文，我太太會英文跟泰 02/07 22:56 271F
→ siesan 文（都是B2程度），但我們的母語就是台語，所以我們 02/07 22:56 272F
→ siesan 都跟孩子說台語。 02/07 22:56 273F
推 jun707 肋和助就是發音的時候唸成相近字阿 不然我癸也是都 02/07 22:57 274F
→ jun707 唸葵 這樣你各位有覺得這類比有比較像嗎？ 02/07 22:57 275F
→ jun707 還是說涯和崖 我也是分辨困難 02/07 22:59 276F
推 vegafish 睪澤鐸譯這幾個字也算常用，擺一起不見得會唸對喔 02/07 23:00 277F
→ jun707 *我是說發音 不是讀書時的辨義* 02/07 23:00 278F
→ jun707 v大舉的例子也是 初學華語常見的困難 02/07 23:01 279F
→ jun707 我高中聽到李天鐸 我也很驚訝這聲符的字竟然有這種 02/07 23:02 280F
→ jun707 讀音 02/07 23:02 281F
推 vegafish 比「睪」還不常用的「雞肋」唸錯，我認為沒什麼關係 02/07 23:04 282F
推 candyrainbow 雞肋會唸成雞助，完全就是不了解雞肋的字義啊，就好 02/07 23:05 283F
→ candyrainbow 像你也不會唸成助眼牛排吧？還是你會？（抱歉借用 02/07 23:05 284F
→ candyrainbow 其他版友的舉例） 02/07 23:05 285F
推 jun707 稜和綾呢 這也是我花很大力氣 有時候還是改不回來 02/07 23:05 286F
→ candyrainbow 或者肋骨也不會唸成助骨啊 02/07 23:06 287F
→ jun707 我不會阿 但不是每個詞都是用分別的字去想發音再講 02/07 23:07 288F
→ jun707 出來 很多時候都是讀書看到該詞的字型像就唸過去了 02/07 23:07 289F
→ jun707 意義不會有困難 但是發音就很容易錯誤 02/07 23:07 290F
→ jun707 說真的 如果身邊沒人說的詞 就算讀音全部都唸錯 讀 02/07 23:08 291F
→ jun707 音不統一 也很難發現有錯 但是讀書寫字完全不會有 02/07 23:08 292F
→ jun707 意義上的困難 02/07 23:08 293F
噓 SkySwimmer 有些工作台語超重要的 像是醫護 02/07 23:10 294F
推 nothingenvy 雞肋唸成雞助，很大機率寫字跟打字也會錯吧…..。稜 02/07 23:10 295F
→ nothingenvy 唸成綾我是覺得沒到很扯，但打字會打不出來。 02/07 23:10 296F
推 jun707 泥淖 我剛查才發現他不是唸泥悼... 02/07 23:11 297F
噓 shawncarter 照這邏輯全世界的人都不要浪費時間學不是英語的語 02/07 23:11 298F
→ shawncarter 言就好了 02/07 23:11 299F
推 vegafish 少打一個，睪澤鐸譯釋，都是常用字，發音全不一樣 02/07 23:12 300F
→ shawncarter 至於那個原PO 問題根本不是母語是什麼 是教育水平 02/07 23:12 301F
→ jun707 nothing大 以他這樣甚至可能寫字也不太會用雞肋這詞 02/07 23:13 302F
→ jun707 我自己也不太會 因為在我的語感中 用雞肋這詞像是 02/07 23:13 303F
→ jun707 在吊書袋 親戚聽到有很高機率需要再花30秒的時間解 02/07 23:13 304F
→ jun707 釋 02/07 23:13 305F
推 babyjuicy 推你這篇，母語的定義是一個人出生以後最早接觸、 02/07 23:13 306F
→ babyjuicy 學習並掌握的一種或幾種語言。而人類的知識也是靠 02/07 23:13 307F
→ babyjuicy 母語傳授的。如果原po的知識傳授是靠閩南語再來說嘴 02/07 23:13 308F
→ babyjuicy ，不是的話真的只是詭辯而已。 02/07 23:13 309F
→ jun707 人類的知識不全是用母語傳授的 像我大學以來 知識都 02/07 23:15 310F
→ jun707 是英語傳授 但英語也不是我的母語 而過去我也有很多 02/07 23:16 311F
→ jun707 的日常常識是台語口語相傳傳授的 後來在學校也有用 02/07 23:16 312F
→ jun707 華語學一些 但我大部分都是自己讀書面文讀懂 所以也 02/07 23:16 313F
→ jun707 和發音無關 不要忽略大家都有不同背景的學習過程 02/07 23:16 314F
→ nothingenvy 雞肋就吊書袋了那一些整句的節錄不就更XDD 我的話， 02/07 23:16 315F
→ nothingenvy 無論就學時、職場、家裡都偶爾會講，也會聽到。 02/07 23:16 316F
→ jun707 對啊 就原生環境不同啊 02/07 23:16 317F
推 babyjuicy j大，您從小學開始的知識也是靠英語或閩南語傳授的 02/07 23:18 318F
→ babyjuicy 嗎？ 02/07 23:18 319F
推 jun707 我是我家族中第二個上普通大學的人 第一個比較早就 02/07 23:20 320F
→ jun707 過世了 現在對他的用詞印象不深 這樣你就知道教育差 02/07 23:20 321F
→ jun707 異 我爸甚至是 02/07 23:20 322F
→ jun707 小學畢業就要工作賺錢 國高中都是讀補校 勉強補到高 02/07 23:21 323F
→ jun707 中學歷而已 02/07 23:21 324F
推 love121323 雞肋就書袋，也太好吊了吧= = 02/07 23:21 325F
→ jun707 小學以來的知識主要都是台語 加上華語的書面文 用 02/07 23:22 326F
→ jun707 讀的學會 真的被教的也不多 02/07 23:22 327F
推 whereislove 這一串真的特別煩，尤其是遇到母語魔人。 02/07 23:22 328F
噓 endorphin424 噓不學台語，你覺得沒用不是真的沒用，你覺得 02/07 23:22 329F
推 whereislove 覺得有用就去學，但不用一直灌輸什麼華語本位、政 02/07 23:24 330F
→ whereislove 黨霸權導致台語快滅絕的言論。 02/07 23:24 331F
噓 jun707 這社會就真的是華語本位的教育 還不讓別人嘴喔 02/07 23:25 332F
→ kenyin 這篇好像沒有談到這個論點 where大會不會太敏感 02/07 23:26 333F
推 whereislove 我不是回這篇耶 就是針對jun707 02/07 23:26 334F
→ kenyin 這個社會也的確是中文本位XD 否則是什麼？ 02/07 23:27 335F
→ whereislove 你可以嘴別人卻受不了別人講？ptt歡樂之處就是在此 02/07 23:28 336F
→ whereislove 。 02/07 23:28 337F
推 vegafish 另外我同意 zuan 的說法，寧願學簡體字也不要學繁體 02/07 23:28 338F
→ whereislove 是中文本位沒錯啊！但和「助肋」不分的關聯是什麼？ 02/07 23:29 339F
推 jun707 我沒有說你不能嘴 但你就是說別人不要灌輸阿 然後我 02/07 23:29 340F
→ jun707 也用反諷的方式顯示 即使是事實還是會被你說不能講 02/07 23:29 341F
推 whereislove 「講」和「一直不斷跳針傳教」有很大區別 02/07 23:32 342F
→ whereislove 中文本位到底和「助肋」不分有什麼關聯？ 02/07 23:33 343F
→ jun707 我重複是因為有人一直誤讀我的意思 或是滑坡成更極 02/07 23:33 344F
→ jun707 端的表述 我為了避免誤解才會一再澄清 02/07 23:33 345F
→ Belialdeng 這語言會逐漸死去不就是因為你這種人嗎 02/07 23:33 346F
噓 yoshiki0502 最後一段要別人不用學的話真的duck不必 02/07 23:40 347F
推 siesan 語言會死去的原因太多了，有很大一部分是因為這社會 02/07 23:41 348F
→ siesan 有太多不重視語言的人了 02/07 23:41 349F
推 Arsen2017 同意 02/07 23:52 350F
推 heartblue 中肯！ 02/07 23:54 351F
噓 staryfish 沒價值的人講台語，才覺得台語沒價值 02/07 23:54 352F
推 petitebabe 推你 02/07 23:56 353F
噓 a61192909 為何要逼人一定要認錯 02/07 23:58 354F
推 szuchi0912 本來覺得這事件只是個小小插曲，看看笑笑就過了， 02/08 00:03 355F
→ szuchi0912 結果一直扯到母語華語入侵，有些人過度反應反而令人 02/08 00:03 356F
→ szuchi0912 反感。另外這種母語類似討論串下來，我發現有南語 02/08 00:03 357F
→ szuchi0912 使用者這種過激情形比較明顯，大多數客家人並不會 02/08 00:03 358F
→ szuchi0912 糾結這種事情，且自從我結婚搬來南部後就一直被人 02/08 00:03 359F
→ szuchi0912 講來南部就是要學閩南語阿！連帶還笑我小孩不學閩南 02/08 00:03 360F
→ szuchi0912 語，也不考慮我本人是客家族群，一直都很無言，導致 02/08 00:03 361F
→ szuchi0912 我很排斥某些閩南語獨霸者。以上離題了，也純粹是 02/08 00:04 362F
→ szuchi0912 個人感受，聽聽就好。 02/08 00:04 363F
→ rq654 不管怎麼舉例我都覺得跟雞助這案例差太多 會唸肋骨 02/08 00:05 364F
→ rq654 還唸雞助 真的知道自己在說什麼嗎? 02/08 00:05 365F
推 jun707 就算假設原原po不知道雞肋是雞的肋骨 還是不妨礙他 02/08 00:08 366F
→ jun707 知道雞肋這詞是食之無味棄之可惜的意思 這樣的話讀 02/08 00:08 367F
→ jun707 書、寫文章也不會有問題吧？ 02/08 00:08 368F
推 love121323 J大你家的問題是上一輩的教育水準不高，而不是台語 02/08 00:08 369F
→ love121323 做母語。不要一直錯誤投射自己的經歷好嗎= = 02/08 00:08 370F
→ love121323 你同理原生家庭教育程度不高，導致自己學習吃力我 02/08 00:08 371F
→ love121323 還能理解你。就真的跟台語當母語沒關係= = 02/08 00:08 372F
推 lylianna 推這篇跟樓上 02/08 00:09 373F
→ rq654 那就是學這個詞的時候沒認真啊! 意思都懂不知道由來 02/08 00:09 374F
→ lylianna 我是指szuchi 02/08 00:10 375F
→ love121323 都不知道雞肋是雞的肋骨了，怎麼會不妨礙理解典故 02/08 00:10 376F
→ love121323 由來？？？ 02/08 00:10 377F
推 jun707 理解由來和 認識詞義沒有一定必要 你會知道你用的所 02/08 00:11 378F
→ jun707 有成語的由來嗎 02/08 00:11 379F
推 suntex 原原po的問題就是錯（的離譜），跟母語、尊不尊重 02/08 00:12 380F
→ suntex 什麼的一點關係都沒有，你跟美國人說Them say…被 02/08 00:12 381F
→ suntex 糾正為They say…會是不被尊重？前面幾篇在那裡一 02/08 00:12 382F
→ suntex 堆閩南語什麼的根本瞎扯 02/08 00:12 383F
→ rq654 而且這不就是我一直強調的 跟母語是啥無關 他唸錯 02/08 00:12 384F
→ rq654 就是因為不知道這是指雞的肋骨啊! 02/08 00:12 385F
→ jun707 台語當母語就真的會加重學習困難的狀況啊 為什麼你 02/08 00:12 386F
→ jun707 們這麼難理解？ 是你們多語言能力比較好 還是都在單 02/08 00:12 387F
→ jun707 語言環境？ 02/08 00:12 388F
推 ohsmiling 很多人就是不懂理想很豐滿 現實很骨感 02/08 00:12 389F
→ rq654 只要知道雞 知道肋骨 對於理解雞肋=雞的肋骨 這到底 02/08 00:16 390F
→ rq654 困難在哪??? 02/08 00:16 391F
噓 jun707 suntex them say 已經是人稱代名詞的問題 我覺得不 02/08 00:17 392F
→ jun707 能這樣比 最起碼你也要說某些常用字 我也不希望我如 02/08 00:17 393F
→ jun707 果bait bet bat這三個字發音搞混時 就收到半小時的 02/08 00:17 394F
→ jun707 課程 還有數十位版友的指責 02/08 00:17 395F
推 rainwalnut 推你一下 除非外國人啦，不然土生土長在那邊凹 02/08 00:18 396F
→ jun707 就是有你們這種人在說土生土長就該華語有母語程度 02/08 00:19 397F
→ jun707 這種話和有些人說台灣人一定要會台語不是一樣欺負人 02/08 00:19 398F
→ jun707 ？ 02/08 00:19 399F
→ rainwalnut 你上學都教台語再來凹台語=_= 02/08 00:21 400F
推 lunchboxx 有人一直硬凹真的很難看…. 02/08 00:22 401F
噓 jun707 我上學都自己讀書為主啦 要講幾次 02/08 00:22 402F
噓 toshism 自以為 02/08 00:23 403F
推 reiyo 不一樣啊因為，學校有認真教你中文，但已經長大的人 02/08 00:23 404F
→ reiyo 沒有上過鄉土教材，不會講閩南語我覺得是正常 ，為 02/08 00:23 405F
→ reiyo 何要被說嘴？ 加上上面也有版友說了客家族群也常被 02/08 00:23 406F
→ reiyo 說為何不會講閩南語， 說真的我家母語就中文沒別的 02/08 00:23 407F
→ reiyo ，但我也不認為我中文很好，有錯就要虛心求教改正， 02/08 00:23 408F
→ reiyo 不是硬凹 02/08 00:23 409F
推 thera216 就算台語是逐漸死去的語言，但跟外語比起來對爸媽 02/08 00:23 410F
→ thera216 來說台語就是比較流利的語言啊，當然能多學一種流利 02/08 00:23 411F
→ thera216 的語言最好 02/08 00:23 412F
→ jun707 我讀數時甚至很多時候根本沒有語音 圖像的漢文字詞 02/08 00:23 413F
→ jun707 對上腦中的概念而已 這樣怎麼保證語音唸對？ 02/08 00:23 414F
→ nothingenvy 老師不講中文嗎？ 02/08 00:24 415F
推 candyrainbow 所以你上課不聽講是你的問題啊 02/08 00:25 416F
→ jun707 我沒有硬拗阿 也不是叫他不要學 但是不同人有不同背 02/08 00:25 417F
→ jun707 景 能學到能多數時候互相溝通已經很好了 那剩下的就 02/08 00:25 418F
→ jun707 是多包容溝通 這樣有錯？ 02/08 00:25 419F
→ candyrainbow 結果怪環境不是很奇怪？ 02/08 00:25 420F
→ jun707 華語用聽的吸收就是比用看的慢十倍阿 學校又沒提供 02/08 00:27 421F
→ jun707 台語教學 華語吸收小於台語吸收、台語吸收遠小於 我 02/08 00:27 422F
→ jun707 讀華語、台語、英語的文字吸收 02/08 00:27 423F
→ jun707 即使是上課 也不會一直聽到阿 你國文課一週五堂講十 02/08 00:28 424F
→ jun707 二年 講到雞肋的次數有沒有一年一次？ 02/08 00:28 425F
→ jun707 華語詞這麼多 每個都會聽到？ 02/08 00:28 426F
推 candyrainbow 每個語言都是從聽說開始啊，不然你小時候學講話是 02/08 00:29 427F
→ candyrainbow 先學認字嗎。 02/08 00:29 428F
→ rainwalnut 好的。雞肋真的很難 超難 我都說雞勒 02/08 00:29 429F
噓 jun707 華語詞我有七成以上真的是先看到 才到高中大學聽到 02/08 00:30 430F
→ jun707 有人講 02/08 00:30 431F
噓 love121323 笑死 雞肋超難的，不會是應該的，都是華語霸權的錯 02/08 00:31 432F
→ rq654 就算用看的 看到雞肋解釋寫雞的肋骨 也不會唸錯啊 02/08 00:31 433F
→ rq654 (會唸肋骨的前提) 02/08 00:32 434F
噓 jun707 就說唸是兩回事 我個人不會唸錯雞肋這個詞 但是很多 02/08 00:33 435F
→ jun707 詞就是會唸成相近字型的發音 域我也是到國二國三才 02/08 00:33 436F
→ jun707 知道他不唸或 02/08 00:33 437F
→ love121323 為什麼高中大學才有人說，因為這時候你才進入適合 02/08 00:33 438F
→ love121323 你的同溫層，是你超出原生背景太多了= = 02/08 00:33 439F
推 candyrainbow 別再凹了，國小就6年都中文授課了，數學自然社會也 02/08 00:34 440F
→ jun707 我確實離我原生背景很多啊 我不就是來告訴大家不是 02/08 00:34 441F
→ rq654 你唸或是因為完全不知道那個字怎麼唸 根本不同狀況 02/08 00:34 442F
→ candyrainbow 是中文授課，你人生在中文環境下學習是不少於台語 02/08 00:34 443F
→ candyrainbow 環境的，不要再牽拖了 02/08 00:34 444F
→ jun707 所有人的背景都那麼接近 02/08 00:34 445F
→ jun707 我沒有說會少於 但是就還是不夠多到每個常用華語詞 02/08 00:35 446F
→ jun707 都會唸對 02/08 00:35 447F
推 love121323 所以是背景知識水平的問題，而不是母語的錯，好嗎 02/08 00:35 448F
→ jun707 說實話 對我來說上高中、大學帶來的文化衝擊真的不 02/08 00:36 449F
→ jun707 小 有時候都覺得台北市中心很不像同一個國家 02/08 00:36 450F
推 Homeshadow 這篇真的很好 一堆母語膠看了很討厭 02/08 00:36 451F
→ Homeshadow 沒未來的語言就是沒有未來 02/08 00:37 452F
→ jun707 l大 為什麼你不能接受母語也可能有影響的論點 你有 02/08 00:38 453F
→ jun707 什麼理據說 「母語是什麼和如何講對這些常用詞沒有 02/08 00:38 454F
→ jun707 關係」呢？ 02/08 00:38 455F
推 candyrainbow 我小時候也講台語，我媽也國小畢業而已，不要動不 02/08 00:38 456F
→ candyrainbow 動就歸咎於環境，你自己上課不聽講才是主因 02/08 00:38 457F
推 mobile01lds 這串推文怎麼這麼促咪 02/08 00:39 458F
→ jun707 所以c大認為 你們家沒問題 所以其他家就不會有問題 02/08 00:39 459F
→ jun707 ？ 02/08 00:39 460F
→ jun707 我就已經很努力的已經盡量學了 我只是和你們說 我學 02/08 00:40 461F
→ jun707 習過程中 真的有感受到這些障礙 02/08 00:40 462F
→ kenyin Candy 大可能是適應力 語言能力比較好的人 02/08 00:40 463F
噓 jun707 所以我現在學到能夠華語語言能力贏過多數單一華語母 02/08 00:41 464F
→ jun707 語者的程度 還是要被檢討我當初小時候不努力才有那 02/08 00:41 465F
→ jun707 些障礙？ 02/08 00:41 466F
→ rxou 不太懂學習台語是什麼沒用的事，想必你身邊都沒人 02/08 00:42 467F
→ rxou 講台語吧 02/08 00:42 468F
噓 pirrysal jun707不要再把你的情境一直錯誤帶入到原PO身上好嘛 02/08 00:43 469F
→ pirrysal 歸剛欸 一直辯解也不會改變你不改的事實 雞助欸 02/08 00:44 470F
推 love121323 你有意識到這些障礙，所以突破自己原生的背景。原p 02/08 00:44 471F
→ love121323 o不覺得這些錯誤是障礙，所以婚後被配偶嘲諷啊= = 02/08 00:44 472F
→ love121323 原本問題就是原po無法意識錯誤進而改進，但你沒這 02/08 00:44 473F
→ love121323 個問題。但你的問題是錯誤歸納原因導出不相關的結 02/08 00:44 474F
→ love121323 論... 02/08 00:44 475F
噓 jun707 哇 p大你這麼要求別人一定要講對雞肋的人 想用台語 02/08 00:47 476F
→ jun707 講話卻連 規工 都打錯 你是不是想被唸半小時的台語 02/08 00:47 477F
→ jun707 漢字課程？ 02/08 00:47 478F
推 uwmtsa 母語本來就是環境學習不是刻意學的東西 02/08 00:47 479F
→ pirrysal jun鬧夠了沒啊?一直誤讀別人還一再滑坡的就是你啦 02/08 00:47 480F
→ nothingenvy 一直把問題「只」推到母語頭上很奇怪，我南部鄉下出 02/08 00:47 481F
→ nothingenvy 身，雖然我自己學講話時就直接學中文了，但身邊不乏 02/08 00:47 482F
→ nothingenvy 完全台語家庭的朋友，在家只講台語，父母祖父母全都 02/08 00:47 483F
→ nothingenvy 講台語，他們沒有誇張到連小學聽講都吸收不了。 02/08 00:47 484F
→ pirrysal 484沒聽過水母歸剛欸的梗?活在自己的世界duck不必 02/08 00:48 485F
→ kenyin Jun 大應該是希望多一些包容 就算妳的枕邊人無法或 02/08 00:48 486F
→ kenyin 沒有克服這個問題 02/08 00:48 487F
→ jun707 l大 還請你論證我錯誤歸因的部分 因為我只是提出一 02/08 00:48 488F
→ jun707 個可能的原因 在我的經驗也確實有這線上 你要說完全 02/08 00:48 489F
推 zuan 不要辯了，原po英文不夠好就是浪費時間學世界不到0. 02/08 00:48 490F
→ jun707 不可能 邏輯上需要更強的證據來反駁 02/08 00:48 491F
→ zuan 5%人用的繁體中文字 02/08 00:48 492F
→ jun707 *現象 02/08 00:48 493F
→ jun707 n大 我沒有說「只有 」這種原因 我是說可能這是其中 02/08 00:50 494F
→ jun707 一個原因 而這個原因依我的經驗，我認為特別明顯 02/08 00:50 495F
→ jun707 p大 我當然有聽過這個梗阿 但是這個梗不就是有人亂 02/08 00:52 496F
→ jun707 打才傳出去？ 依照眾版友要求的華語程度，雞肋打成 02/08 00:52 497F
→ jun707 雞助就不可能變成迷因傳出去。而是會被華語文小老師 02/08 00:52 498F
→ jun707 們罵沒讀書吧？ 02/08 00:52 499F
→ pirrysal 這跟你雞助滑坡到你自己台語環境無關 02/08 00:53 500F
→ jun707 不就是多數人只認為要尊重華語文書寫規範，但對其他 02/08 00:54 501F
→ jun707 語言的都視而不見？連原住民語族的名字都被迫要有漢 02/08 00:54 502F
→ jun707 字版本，尊重呢？算了，我也不想講這個。我只是希望 02/08 00:54 503F
→ jun707 大家面對其他母語者能多點包容 不要這麼嚴苛而已 02/08 00:54 504F
→ pirrysal 沒人說不包容啊 事實上最不尊重的就是你自己啊 02/08 00:54 505F
→ pirrysal 整天在那歡說你沒受到尊重，真是令人反感 02/08 00:55 506F
→ pirrysal 雞助問題就原PO小學沒學好，你一直滑坡到台語幹嘛? 02/08 00:56 507F
→ jun707 眾版友一副就是他就是不讀書啦 ！活該啦！或是說這 02/08 00:56 508F
→ jun707 個很基本應該會。是不是擺爛才被唸半小時？ 02/08 00:56 509F
→ pirrysal 還扯什麼不尊重，就是很嚴重才要唸這麼久 02/08 00:56 510F
→ jun707 你就是太嚴格了啊 雞肋就真的在很多生活圈、很多的 02/08 01:00 511F
→ jun707 其他母語使用者講華語中不是常用詞 別人講錯就唸半 02/08 01:00 512F
→ jun707 小時還說有尊重？ 不就講一次後，下次改善就好？不 02/08 01:00 513F
→ jun707 然就每次遇到就糾正一次啊。需要一次唸半小時嗎？這 02/08 01:00 514F
→ jun707 樣也不會比較有效阿。 02/08 01:00 515F
→ jun707 就算都不管這些好了 回到婚姻關係 結婚前不就應該知 02/08 01:02 516F
→ jun707 道對方語言程度？ 結了之後才來一直挑，難道不是找 02/08 01:02 517F
→ jun707 碴嗎？ 02/08 01:02 518F
推 love121323 錯誤結論的論證就是你是台語作為母語，但是你不會 02/08 01:02 519F
→ love121323 講雞助。我身邊台語做母語的人也沒有念雞助的，這 02/08 01:02 520F
→ love121323 種錯誤只有在義務教育表現很差的群體會出現，而且 02/08 01:02 521F
→ love121323 母語為何者並沒有特別的限定。沒有華語做母語就因 02/08 01:02 522F
→ love121323 此普遍表現比較優秀好嗎...= = 02/08 01:02 523F
→ pirrysal 不要再滑坡了~你自己說過的推文自己好好看看吧 02/08 01:03 524F
→ pirrysal 雞肋說成雞助真的和母語沒半點關係 02/08 01:04 525F
→ lazarus1121 大家都是受過義務教育的人 扯台語真好笑 02/08 01:04 526F
→ jun707 我的論證是：台語作為母語者，可能會有學習華語語音 02/08 01:06 527F
→ jun707 困難。這種錯誤可能會出現在各種字詞上面，不一定都 02/08 01:06 528F
→ jun707 會共通。而雞肋唸成雞助，確實是一種可能會唸錯的狀 02/08 01:06 529F
→ jun707 況（讀書時直接，找相似字型替代發音）。你沒有遇到 02/08 01:06 530F
→ jun707 台語為母語者，也唸錯雞肋，並不能推翻我的論證。甚 02/08 01:06 531F
→ jun707 至連反向的舉例說明都有點牽強。 02/08 01:06 532F
推 love121323 不是啊，你遇過除了原po以外的台語使用者，有國中 02/08 01:07 533F
→ love121323 畢業的人會把雞肋念成雞助嗎？？？？ 02/08 01:07 534F
→ jun707 為什麼義務教育很差的台語群體，就不會講錯雞胗的台 02/08 01:09 535F
→ jun707 語？就是因為雞胗是這些使用者的常用詞彙。反之，我 02/08 01:09 536F
→ jun707 不認為家裡有在講雞肋的華語母語者，即使沒受義務教 02/08 01:09 537F
→ jun707 育的狀況，會唸錯雞肋。這不就是極端情形下，至少某 02/08 01:09 538F
→ jun707 個情況會因為母語差異而影響語音？ 02/08 01:09 539F
→ lazarus1121 所以我英文爛是因為我講中文 還是我沒好好念書害的 02/08 01:10 540F
→ jun707 都有阿 如果你母語英文環境 那至少常用詞的語音不會 02/08 01:11 541F
→ jun707 錯 02/08 01:11 542F
→ lazarus1121 原來這藉口這麼好用 02/08 01:12 543F
→ lazarus1121 那我數學爛 是因為平常生活沒在用微積分 02/08 01:12 544F
→ lazarus1121 我地理爛 是因為我只住在台北 其他縣市我不懂 02/08 01:12 545F
→ lazarus1121 我歷史爛 是因為我活在2022年 02/08 01:13 546F
→ lazarus1121 一個生長環境能否定掉義務教育 我也服了 02/08 01:14 547F
推 LesMiz 就是原波看錯口快念錯，只是夫妻相處態度造成彼此 02/08 01:16 548F
→ lazarus1121 不愛念書大方承認沒人會看不起 扯台語真的難看 02/08 01:16 549F
→ LesMiz 不滿，兩人都柔軟幽默一些就好了。電影版最近的爆 02/08 01:16 550F
→ LesMiz 文把「青蛇劫起」看錯，但是下面推文一片歡樂呀。 02/08 01:16 551F
噓 jun707 語音和知識是兩回事。我不知道你是沒有知識，還是對 02/08 01:17 552F
→ jun707 自己如何講出語音的過程沒有感覺。你講話有多少時候 02/08 01:17 553F
→ jun707 是先想一下那個字長怎樣，然後連結你記憶中學的讀音 02/08 01:17 554F
→ jun707 ，最後再唸出來的？ 02/08 01:17 555F
→ jun707 這就是為什麼我考試很多時候都沒問題，但是語音偶爾 02/08 01:21 556F
→ jun707 還是會唸錯的原因。談論事情的語速，根本沒有時間讓 02/08 01:21 557F
→ jun707 你思考這些語音。都是習慣主導的過程。那一開始沒人 02/08 01:21 558F
→ jun707 教的時候，習慣錯了，後面就很難改。不要講得好像流 02/08 01:21 559F
→ jun707 利且完全正確的華語，對每個有受過義務教育的都理所 02/08 01:21 560F
→ jun707 當然。實際上義務教育根本也沒有版友那麼要求的，要 02/08 01:21 561F
→ jun707 語音正確率那麼高。不然我國文也不會十四級。 02/08 01:21 562F
→ lluunnaa 太中肯你會被罵 02/08 01:21 563F
→ lazarus1121 食之無味棄之可惜 我已經忘記是國文還是歷史了 02/08 01:21 564F
→ lazarus1121 跟他長得怎樣無關 02/08 01:23 565F
→ jun707 還有一堆人扯說別人沒讀書 讀書和唸出書文是兩回事 02/08 01:23 566F
→ jun707 好嗎？ 我讀英文書就算有幾%的字不會唸，也不會妨礙 02/08 01:23 567F
→ jun707 我讀懂它要說的內容。 02/08 01:23 568F
→ lazarus1121 那就是你的英文不好吧 只有學半套 02/08 01:26 569F
→ anniekinki 有點好奇jun大幾歲 02/08 01:27 570F
→ lazarus1121 可以像我一樣大方承認英文爛就好了 不用扯母語 02/08 01:28 571F
推 love121323 不要一直污名化台語使用者好嗎... 02/08 01:28 572F
→ jun707 我二十初阿 連我二十初在新北市的都有這個現象 難道 02/08 01:28 573F
→ jun707 其他的地區不可能？ 02/08 01:28 574F
→ lazarus1121 不然會讓很多英文好的台灣人笑 02/08 01:28 575F
→ anniekinki 你敘述的學習環境好難以想像，感覺像上一代的人 02/08 01:29 576F
→ pirrysal 現在是duck唸成dick硬要說dick是duck的區別耶 02/08 01:29 577F
→ pirrysal 還在扯母語華語扯不停 02/08 01:29 578F
→ jun707 我沒有說他華語好阿 我也承認我英文爛阿 我只是表述 02/08 01:29 579F
→ jun707 說 母語會和其他語言學習競爭。其他語言學習成效較 02/08 01:29 580F
→ jun707 差，不代表是對方不努力。這很難接受嗎？ 02/08 01:29 581F
推 love121323 J大講的情境比較像是家裡講母語，但是學校教學考試 02/08 01:31 582F
→ love121323 用的是日文的環境= = 02/08 01:31 583F
→ pirrysal 再說了國文14級也不會考你語音好嗎?別瞎扯 02/08 01:31 584F
→ jun707 a大 我到高中大學的同儕也是說我比較像上一代 但事 02/08 01:31 585F
→ jun707 實上台灣的語言轉變就不是均質的 很多人以為台灣小 02/08 01:31 586F
→ jun707 就忽略了這個可能 02/08 01:31 587F
→ lazarus1121 如果你是40年前我相信啦 02/08 01:31 588F
→ lazarus1121 現在學校大家都講國語 扯母語真的好笑 02/08 01:32 589F
→ anniekinki 我一度以為你60歲了 02/08 01:32 590F
→ pirrysal 都跟你說了這是小學沒學好的問題和母語無關 02/08 01:32 591F
→ pirrysal 再說了你到底是哪裡人?沒人把中文或國語說成華語 02/08 01:32 592F
→ pirrysal 這種莫名的討戰招黑方式真的很令人噁心 02/08 01:33 593F
推 vegafish 還蠻好奇這串到底幾個人能把「睪丸」唸對... 02/08 01:33 594F
→ jun707 p大 那不然你要用甚麼來判斷義務教育的要求 會考？ 02/08 01:33 595F
→ jun707 我會考也是錯一兩題吧 。所以說教育實際上也沒那麼 02/08 01:33 596F
→ jun707 硬性要求語音阿，至少我升學考試沒問題。反倒是換了 02/08 01:33 597F
→ jun707 生活圈後，同儕的壓力才有影響。 02/08 01:33 598F
→ pirrysal 你考試考怎麼樣跟你雞助講錯根本無關 02/08 01:34 599F
→ lazarus1121 蝙蝠跟骷髏也可以挑戰看看 02/08 01:34 600F
推 DCman 錯了就改正 在那邊硬凹真的難看 誰沒事 02/08 01:34 601F
→ DCman 想念人 02/08 01:34 602F
→ jun707 我以前住新北市阿 怎麼了 02/08 01:34 603F
→ twoin @J大 我的家庭也全是母語台語，小時候甚至一度被要 02/08 01:35 604F
→ twoin 求只能講台語，但我從識字到讀音沒什麼障礙啊？也 02/08 01:35 605F
→ twoin 從未感受到授學效率的落差，真的覺得是妳投射自身 02/08 01:35 606F
→ twoin 太多在此例上 02/08 01:35 607F
→ jun707 對啊p大 所以說義務教育根本沒那麼要求語音 那怎麼 02/08 01:35 608F
→ jun707 那麼多人認為義務教育後語音就該全對？ 02/08 01:35 609F
→ lazarus1121 義務教育不要求讀音?? 你的國小.... 02/08 01:36 610F
→ jun707 國中升學考試不就是為了檢驗九年義務教育的成果？ 02/08 01:36 611F
→ jun707 那政府的義務教育都認為語音沒那麼重要。你們又怎麼 02/08 01:36 612F
→ jun707 能期待義務教育後，所有人的語音都會正確？ 02/08 01:36 613F
→ lazarus1121 還是你認為不考的東西就不用學.... 02/08 01:36 614F
推 vegafish 如果連睪丸都唸錯，唸錯雞肋又怎樣？睪丸不如雞肋？ 02/08 01:37 615F
→ lazarus1121 痾 所以你的結論就是沒讀書吧 因為不用考 02/08 01:37 616F
→ jun707 t大 你很幸運 沒有這個問題 但我過去就真的有 希望 02/08 01:37 617F
噓 DCman 語音不重要 那注音可以廢了 小一開始全國字 02/08 01:38 618F
→ jun707 你能理解別人有不同的經歷 02/08 01:38 619F
→ jun707 事實上我過去學習也是先認字義（自己看書慢慢查字典 02/08 01:39 620F
→ jun707 的意思）才慢慢學讀音的 台語外的語言來說 讀書一直 02/08 01:39 621F
→ jun707 都比講話走的還前面 02/08 01:39 622F
→ jun707 l大 我又沒有說不學 我也幾乎都學完了 我只是說在我 02/08 01:41 623F
→ jun707 的學習經驗中，要達到你們希望的那麼好。還是會有困 02/08 01:41 624F
→ jun707 難而已 02/08 01:41 625F
→ sunnycatt 我小時候家裡是講台語，學齡前就去美國了從完全聽不 02/08 01:41 626F
→ sunnycatt 懂英文到成績全班第一，10歲左右回台灣又幾乎是從0 02/08 01:42 627F
→ sunnycatt 開始學習中文。雞肋我可從來沒念成雞助過。到底什麼 02/08 01:43 628F
推 love121323 ㄅㄧㄢㄈㄨˊ，ㄍㄠˉㄨㄢˊ，ㄎㄨㄌㄡˊ....我好 02/08 01:43 629F
→ love121323 怕我讀錯怎麼辦QQ 02/08 01:43 630F
→ sunnycatt 環境會讓人到高中大學才接觸很多華語詞彙？國小國中 02/08 01:43 631F
噓 jun707 s大 那你在轉換的過程中，有沒有唸錯其他的常用詞？ 02/08 01:43 632F
→ jun707 學習上會不會一開始感覺比別人慢？ 02/08 01:43 633F
→ sunnycatt 老師同學也都是台語授課聊天打屁嗎？ 02/08 01:44 634F
→ lazarus1121 聽起來你的學習方式跟講國語的差不多吧 02/08 01:44 635F
→ sunnycatt 沒有喔，我成績一直有至少班上前10。 02/08 01:44 636F
→ dividi 到底是哪間學校不教語音? 我從國小到高中課堂都要 02/08 01:45 637F
→ lazarus1121 我小時候看不懂的字也是用部首查字典 再查到注音 02/08 01:45 638F
→ dividi 全班一起念課文啊? 02/08 01:45 639F
推 jun707 我是直接查筆畫啦 到國中就手機上用寫的 02/08 01:45 640F
→ lazarus1121 那本字典我抱到小五吧 並沒有厲害到自然就會 02/08 01:46 641F
→ lazarus1121 如果你查出來完全不CARE念法 那是你的學習沒有完整 02/08 01:46 642F
→ jun707 s大 那你真的厲害 我很佩服 但我需要蠻長的轉換期 02/08 01:46 643F
→ jun707 尤其是語音部分 不是每個人都像你一樣 02/08 01:46 644F
→ lazarus1121 跟母語真的沒有關係 02/08 01:46 645F
→ lazarus1121 我從小問我媽這個怎麼念 他都叫我去查字典 02/08 01:47 646F
→ jun707 l大 因為我當時沒有學習的需求阿 同儕親戚用不到那 02/08 01:48 647F
→ jun707 些詞 讀書知道字義也就好了 學校沒那麼要求 這就是 02/08 01:48 648F
→ jun707 生活環境影響阿 02/08 01:48 649F
→ lazarus1121 你說的那個症頭 大概我小六看金庸時懶得翻字典才有 02/08 01:49 650F
→ jun707 對我當時的我而言 知道字義然後去學更多的知識 遠比 02/08 01:49 651F
→ jun707 字音重要 尤其那多數是我自發推動的學習 02/08 01:49 652F
→ lazarus1121 不過這個純粹是自己的問題 跟國台語根本無關 02/08 01:50 653F
推 love121323 就說了那是你原生背景環境的詞彙量就很低了，跟母 02/08 01:50 654F
→ love121323 語是那一個語言無關。台語優美又古典，保留大量古 02/08 01:50 655F
→ love121323 音跟詞彙，怎麼被你講的好像是什麼低俗的語言 02/08 01:50 656F
→ sunnycatt "讀書知道字義就好，學校沒那麼要求"，那我猜你知識 02/08 01:50 657F
→ sunnycatt 的吸收是靠眼睛。我學東西是要在心裡唸出來，所以會 02/08 01:51 658F
→ sunnycatt 念對我來說很重要。 02/08 01:51 659F
→ lazarus1121 如果是生在國語家庭 如果照你的學習方式 也是一樣 02/08 01:51 660F
→ jun707 母語的詞彙 家庭有在教 就會學很多啊 如果我母語是 02/08 01:51 661F
→ jun707 華語 我也就會學很多華語詞彙阿 這很難懂？ 02/08 01:51 662F
推 anniekinki 推la大 02/08 01:51 663F
→ jun707 s大 確實 我是靠眼睛將字的形狀與概念連結 我讀書是 02/08 01:52 664F
→ jun707 可以心中沒有語音的 只有在寫字時才需要 但是心中默 02/08 01:52 665F
→ jun707 念也不會有人聽到 日常也不會用的 就會因此形成錯誤 02/08 01:52 666F
→ jun707 習慣 後來改就有困難 02/08 01:52 667F
推 YiYaochAng 判定母語最簡單的方式就是你心算是用什麼語言 lol 02/08 01:53 668F
→ jun707 我心算是直接腦中寫直式欸 不用語言阿 02/08 01:53 669F
推 mobile01lds 我真是愈看愈不懂，請問J大你的學習經驗跟原原po 02/08 01:53 670F
→ mobile01lds 有什麼關係啊？他跟你是一樣的歷程嗎？我是覺得啦 02/08 01:53 671F
→ mobile01lds ，唸錯沒關係啊，虛心改過不要扯東扯西找藉口就好 02/08 01:53 672F
→ mobile01lds 了，很難嗎？ 02/08 01:53 673F
→ jun707 我不是說他和我是一樣的歷程 我只是說每個人歷程不 02/08 01:55 674F
→ jun707 同 有人程度如果比較差 也希望能互相包容 不要直覺 02/08 01:55 675F
→ jun707 當作對方都是不讀書 或是用很嚴厲的方式唸半小時 成 02/08 01:55 676F
→ jun707 效也不會比較好 02/08 01:55 677F
→ jun707 我也是說這種常用詞原po會用到的話，還是要學會 但 02/08 01:56 678F
→ jun707 是他另一半提醒方式是糾正一下就好了，不需要這樣唸 02/08 01:56 679F
→ YiYaochAng 住新北還一直誇大自己因為「母語台語」而影響學習 02/08 01:56 680F
→ YiYaochAng ….. 我這個真正鄉下來的人都看不下去。 02/08 01:57 681F
推 love121323 你為什麼要說別人的程度差呢，很傷人耶，母語是台 02/08 01:57 682F
→ love121323 語就要被批評是程度差嗎 02/08 01:57 683F
→ love121323 （竟敢用我的魔法對付我，波特 02/08 01:57 684F
推 chalon 有些人就是愛辯 給他去自爽 02/08 01:57 685F
推 jun707 華語程度確實就比較差阿 我不是說這個人讀書的能力 02/08 01:58 686F
→ jun707 而是結果上在該項目的成績 02/08 01:58 687F
→ lazarus1121 大家的重點是不要一直扯母語吧 因為跟他就無關 02/08 01:59 688F
→ jun707 我的重點是 大家怎麼知道無關？ 因為你們經驗上是無 02/08 02:00 689F
→ jun707 關，所以就無關？ 那我的經驗上覺得有差，你們就否 02/08 02:00 690F
→ jun707 定我的經驗？ 02/08 02:00 691F
→ YiYaochAng 算了，反正jun 的重點就是包容。你要把自己學習歷 02/08 02:00 692F
→ YiYaochAng 程艱辛歸因到母語台語而不是家庭教育不足，也是可 02/08 02:00 693F
→ YiYaochAng 以啦。 02/08 02:00 694F
→ jun707 那我是不知道原原po有沒有關 所以只是說「可能」有 02/08 02:00 695F
→ jun707 關 02/08 02:00 696F
→ jun707 y大 我是覺得都有啦 不是單一歸因 學習過程本來就是 02/08 02:01 697F
→ jun707 很複雜的事情 02/08 02:01 698F
→ jun707 我不知道為什麼大家堅持母語不同和講錯華語讀音沒有 02/08 02:02 699F
→ jun707 任何關係 02/08 02:02 700F
推 anniekinki 因為雞跟肋這兩個字都小學就教了而且非罕見字啊。。 02/08 02:03 701F
→ anniekinki 。很難懂嗎 02/08 02:03 702F
推 mobile01lds 說的也是，一個「可能」各自表述，像我住南部國台 02/08 02:03 703F
→ mobile01lds 語雙聲道，我的經驗就會認為原原po是國語課沒學好 02/08 02:03 704F
→ mobile01lds ，跟她閩南語是不是母語沒關係。 02/08 02:03 705F
推 jun707 就算只是1%的可能 也是可能阿 還是a大不清楚「可能 02/08 02:05 706F
→ jun707 」的意思? 02/08 02:05 707F
→ nothingenvy 同樓上，反而住南部周遭都雙聲道，更不會認為是母語 02/08 02:10 708F
→ nothingenvy 問題。但jun從小都在新北的話，說不定是北部沒在管 02/08 02:10 709F
→ nothingenvy 台語家庭跟不上的問題？南部鄉下，有些老師反而會問 02/08 02:10 710F
→ nothingenvy 有沒有人聽不懂台語，沒人舉手就轉聲道了XD 02/08 02:10 711F
→ nothingenvy 是同m大 02/08 02:11 712F
推 mobile01lds 我還真的沒遇過老師這樣問的，大多的經驗是上課國 02/08 02:15 713F
→ mobile01lds 語（有時摻些台語）下課轉台語，孩子唸的幼兒園也 02/08 02:15 714F
→ mobile01lds 是，真的很微妙的聲道選擇。 02/08 02:15 715F
推 jun707 反正我現在會了 再去講也沒有甚麼意義了 我只是不希 02/08 02:15 716F
→ jun707 望有任何和我一樣經歷的 因為語言或家庭被誤解說是 02/08 02:15 717F
→ jun707 不認真或是笨 02/08 02:15 718F
→ jun707 希望大家可以多包容學習狀況不同的人就好 不要這麼 02/08 02:16 719F
→ jun707 兇 我的目的就達到了 02/08 02:16 720F
推 srena 其實真的有人家裡都講台語，直到進幼兒園才開始學國 02/08 02:23 721F
→ srena 語的 02/08 02:23 722F
推 bird1314 沒什麼好講的啊 難道現在國考考生會用台羅文寫考卷 02/08 02:27 723F
→ bird1314 嗎 02/08 02:27 724F
推 srena 自己對國語隨便慣了，等到開始指導小學國語的時候就 02/08 02:30 725F
→ srena 會開始懷疑人生了XDD 02/08 02:30 726F
推 bird1314 其實現在國中小中文很難啊 大家去查一下蛤蜊這詞怎 02/08 02:37 727F
→ bird1314 麼發音就知道了 02/08 02:37 728F
噓 MKLAWxSY 對討論無感但想問繁體中文是不是快死的文字啊？全世 02/08 03:20 729F
→ MKLAWxSY 界幾乎只想學殘體字欸，又難又沒競爭力幹嘛學 02/08 03:20 730F
噓 youngsam 不懂不要裝懂 02/08 03:40 731F
噓 nitro 喔 02/08 04:17 732F
推 ll1123456 推這篇 態度才是問題所在 一直在那扯台語真的好笑 02/08 04:45 733F
推 Ilovecats 整體來說，不能認同更多 02/08 06:30 734F
推 Ilovecats 我很認同不論是台語客語還是其他原住民族群的「母語 02/08 06:36 735F
→ Ilovecats 」，可以的話，非常希望能延續下去，不要凋零死亡。 02/08 06:36 736F
→ Ilovecats 但是，要講究「實用性」的多國語言學習，尤其是拓展 02/08 06:36 737F
→ Ilovecats 職業圈，第二外語會的如果是日文韓文西班牙文法文之 02/08 06:36 738F
→ Ilovecats 類等等的語言，能用得更廣。 02/08 06:36 739F
推 BULLS18 看不下去 我母語泰雅＋布農語 從小家裡長輩對話都講 02/08 06:50 740F
→ BULLS18 族語 最早接觸到的語言也是教會做禮拜時的羅馬拼音 02/08 06:50 741F
→ BULLS18 詩歌及聖經 但雞肋跟兄弟鬩牆這種程度的中文讀音不 02/08 06:50 742F
→ BULLS18 可能念錯 到底有多難？國小沒畢業嗎？ 02/08 06:50 743F
推 doS16 jun你只有成功讓大部分人對你反感而已 02/08 07:03 744F
推 BULLS18 真的不要給我扯什麼母語不母語的耶 連我原本只會講 02/08 07:03 745F
→ BULLS18 日語跟泰雅語的奶奶 去上社區的老人學堂學中文一年 02/08 07:03 746F
→ BULLS18 程度都比原原po好了 以前只能看原民台跟NHK 現在看 02/08 07:03 747F
→ BULLS18 新聞頻道都聽得懂了 中文講得也很流利 但他住在部落 02/08 07:03 748F
→ BULLS18 也不太會到處跑 平常溝通也是族語比較方便 學中文的 02/08 07:03 749F
→ BULLS18 好處對他來說就是看電視多了很多選擇 02/08 07:03 750F
噓 engle 你在這裡回文CP太低，別看ptt了 02/08 07:14 751F
推 PttCraft jun成功幫這篇拉了不少關注 02/08 07:23 752F
推 heartblue 也有超過1％可能是智能不足，jun要不要討論一下特 02/08 07:35 753F
→ heartblue 教班的問題？整天腦補不累嗎？ 02/08 07:35 754F
推 jjoonnyy 認同 02/08 07:47 755F
→ jjoonnyy 英語真的重要太多了 02/08 07:47 756F
推 ponwha22 認同 02/08 08:10 757F
噓 RealWill 要講CP值的話，建議英文也不用教，多數台灣人工作生 02/08 08:20 758F
→ RealWill 活一整年也用不到一句完整的英語溝通。 02/08 08:20 759F
推 little0817 可以去問問目前國、高中，曾經上過本土語課程的學 02/08 08:34 760F
→ little0817 生，你們就會知道本土語的教育有多失敗了。真的， 02/08 08:34 761F
→ little0817 時間花在英文或日韓西德語實在多了。 02/08 08:34 762F
噓 lavarslaker 什麼都講 CP值 那何必養小孩？ 02/08 08:35 763F
→ little0817 除非你都不用升學考試，否則國文英文就是用得到 02/08 08:35 764F
噓 wrct29 你是不是北部人啊 02/08 08:45 765F
推 ettusais321 中肯!!! 02/08 08:50 766F
推 heartblue 不聽北部人的話，難道聽南部人？暖！ 02/08 08:52 767F
噓 vi6 純噓後面段 02/08 08:58 768F
→ rq654 某人後面真的是在跳針 都講過多少次 雞肋就是雞肋骨 02/08 08:58 769F
→ rq654 知道肋骨 也知道字義 就不應該唸錯 原原PO知道肋骨 02/08 08:59 770F
→ rq654 唸錯的原因就是不知道字義 就跟母語是閩南語無關 02/08 08:59 771F
噓 alejandroW 奇葩的殖民主義心態 02/08 09:05 772F
推 kashinx 台灣花在英文課的時間比本土語要多很多 那你覺得英 02/08 09:06 773F
→ kashinx 語的學習有成功嗎？我個人是不覺得啦 02/08 09:07 774F
→ kashinx 語言學習最重要的是環境和動機 02/08 09:08 775F
噓 chang17a 我家大小都講台語怎麼了嗎 02/08 09:12 776F
噓 Ruyim 逐漸死去的邏輯 02/08 09:15 777F
推 skylightwen 兄弟鬩牆都念不出來蠻誇張的 02/08 09:16 778F
推 tbhou0415 我喜歡政治不正確~ 02/08 09:21 779F
推 yiish 會台語其實對學習日語韓語越南語的幫助很大，學習速 02/08 09:21 780F
→ yiish 度會很快 02/08 09:21 781F
推 VarX 好多閩南語霸權者噓 02/08 09:25 782F
噓 key000130 唸錯不要牽拖台語 不會唸不會去查?自己不查一直唸錯 02/08 09:26 783F
→ key000130 跑來怪自己家庭說台語? 都不會檢討自己? 02/08 09:26 784F
→ key000130 你父母有阻止你看字典嗎? 02/08 09:26 785F
推 Miahh 這脫離婚姻主題了吧 02/08 09:29 786F
推 peter105096 補血 02/08 09:34 787F
推 susan77 推這篇~~學台語真的浪費時間，保留什麼文化價值真 02/08 09:35 788F
→ susan77 的很無聊，拉丁文有成功復興嗎？什麼都要留著，會 02/08 09:35 789F
→ susan77 講的就是會繼續講，會死亡的語言那就讓他去，現在又 02/08 09:35 790F
→ susan77 不是沒有文字的時代沒有留記載 02/08 09:35 791F
推 bluevillage 在台灣生活學點台語還是蠻好用的啦 02/08 09:44 792F
→ bluevillage 不過真的是不用搞到特意去學 02/08 09:45 793F
→ bluevillage 現在的問題就是把台語學習上綱到政治問題，然後搞一 02/08 09:46 794F
→ bluevillage 堆莫名其妙的教法，連我婆家以台語做母語的都聽不懂 02/08 09:46 795F
推 sindy520 害我很認真的去查了常見誤讀字列表，就沒有雞肋啊ww 02/08 09:55 796F
→ sindy520 www 02/08 09:55 797F
→ sindy520 不覺得學台語浪費時間，但有點受不了有人莫名的執著 02/08 09:56 798F
→ sindy520 ，這種推廣方式只是令人反感而已。 02/08 09:56 799F
→ a65134 母語應該回歸到家庭學習，各地口音都不一樣，用制 02/08 10:01 800F
→ a65134 式的教材根本沒辦法在生活中應用。老師教的、課本寫 02/08 10:01 801F
→ a65134 的可能跟家裡不同，那孩子到底要聽哪一種？這不是 02/08 10:01 802F
→ a65134 更混亂嗎？ 02/08 10:01 803F
推 sindy520 另外推BULLS18～～原住民的經驗談，說真的大家都有 02/08 10:01 804F
→ sindy520 受基礎教育，滑坡到廣播腔就只是想吵贏而已 02/08 10:01 805F
推 Isveia 這系列文只推這篇。台語是一種溝通工具但非必要工具 02/08 10:12 806F
→ Isveia 我也認同履歷表上面母語沒有人會填台語，很多人都是 02/08 10:13 807F
推 zebra7 這篇台灣價值不足 請充值 02/08 10:13 808F
→ Isveia 意識之爭想要辯贏而已，我台語可以聽說得流利，也完 02/08 10:14 809F
→ Isveia 全感受不到任何好處。 02/08 10:14 810F
噓 kenyin 不同的環境需要用到的語言不同 台語客語 原住民語 02/08 10:17 811F
→ kenyin 都有存在的價值 02/08 10:17 812F
→ bread10x 我也不覺得學台語浪費時間，台灣台語還是很多人使用 02/08 10:17 813F
→ bread10x ，某些情境下會台語還是十分有用的，但那只是個方言 02/08 10:17 814F
→ bread10x ，我覺得連語言都稱不上，中文學好還是很基本的 02/08 10:17 815F
噓 zetaj 針對最後一段，你的眼界好小 02/08 10:18 816F
推 lovelaker 笑死!整天在那邊台羅，學完之後口說有變好嗎?說不定 02/08 10:39 817F
→ lovelaker 講出來還怪腔怪調，那些教材給長輩看還看不懂 02/08 10:39 818F
→ lovelaker 那到底是誰比較會台語，你還是阿公阿嬤? 02/08 10:40 819F
→ lovelaker 要學好台語，建議你還是把學台羅的時間拿去跟老人家 02/08 10:40 820F
→ lovelaker 聊天實在啦 02/08 10:40 821F
推 sindygirl 笑死。我同學母語台語，講話台灣國語，粉會念混， 02/08 10:54 822F
→ sindygirl 但是寫注音跟寫字都是正確的。他為了小孩也努力講 02/08 10:54 823F
→ sindygirl 正確國語。平常也對小孩說台語 02/08 10:54 824F
推 heartblue 台羅文就是一群學店仔自嗨的產物，不如像粵語一樣 02/08 10:55 825F
→ heartblue 使用漢字 02/08 10:55 826F
推 sindygirl 我同學就是在家跟長輩學到台灣國語，才會有口音， 02/08 10:58 827F
→ sindygirl 但是國字寫跟拼一點問題都沒有。所以原原po就是書沒 02/08 10:58 828F
→ sindygirl 有讀好，跟他母語是什麼沒有半毛錢關係！ 02/08 10:58 829F
推 rainHime 我去法國逛華人區時，客語潮州話都比北京話好用... 02/08 11:00 830F
推 andyjaw 推 02/08 11:15 831F
推 Reeta 推這篇的政治不正確，請尊重每個家庭講母語的選擇， 02/08 11:20 832F
→ Reeta 什麼都要用教科書來強制學習，讓人反感 02/08 11:20 833F
推 vovyoy 扯母語台語導致中文不好真的是牽拖啊，我外婆家台語 02/08 11:23 834F
→ vovyoy 家庭，小孩沒有一個這麼離譜的。真的就是上學時有沒 02/08 11:23 835F
→ vovyoy 有好好學習基本教育而已。 02/08 11:23 836F
推 EEERRIICC 一堆追求政治正確的崩潰 用進廢退啦 懂？ 02/08 11:37 837F
推 azlbf 推 02/08 11:55 838F
噓 zuan 要講意識形態，全世界認識中文是簡體字，強迫學繁體 02/08 12:07 839F
→ zuan 字才是意識形態，CP值太低了 02/08 12:07 840F
噓 wpngy 噓最後一段 02/08 12:07 841F
噓 garry5566 發音有很多是天生的問題, 年紀大也很難矯正, 不懂 02/08 12:09 842F
→ garry5566 不用假裝自己很會 02/08 12:09 843F
推 SincereBob Push 02/08 12:10 844F
噓 rexagi1988 什麼年代還有在幫小孩準備路的這種落後思想... 02/08 12:11 845F
噓 jullyio 超不同意不用花時間學台語，台語非常重要。語言不 02/08 12:12 846F
→ jullyio 該因為較少人使用就否定他的價值 02/08 12:12 847F
推 bronx0807 推，學台語沒啥屁用 02/08 12:18 848F
→ bronx0807 生活中用不到，死掉的語言，怎麼不學甲骨文？ 02/08 12:19 849F
推 lpy1810 臺語是母語的小孩外語能力普遍大勝只會大勝華語的小 02/08 12:31 850F
→ lpy1810 孩喔，還說學臺語沒屁用的，自己只會講話語，其他的 02/08 12:31 851F
→ lpy1810 外語能力也差，還敢笑別人，也太落伍了吧 02/08 12:32 852F
噓 holameng 只推前面，後面要噓你，照這樣說全世界最該學的就是 02/08 12:37 853F
→ holameng 支那語其他不重要 02/08 12:37 854F
推 LPCbaimlly 不是少人使用的問題，而是沒有與時俱進產生新的字 02/08 12:42 855F
→ LPCbaimlly ，遲早變不能溝通的語言 02/08 12:42 856F
噓 Dusha 呵 02/08 12:46 857F
→ Dusha 你這篇也充滿意識型態和不懂裝懂啊 02/08 12:47 858F
噓 ichain17 噓最後段 02/08 12:56 859F
噓 jccherng 你以為臺語很簡單好學？笑死人。從前台灣人不識字又 02/08 12:57 860F
→ jccherng 兼沒衛生。最後只好找簡單的普通話學。現在雖然比較 02/08 12:57 861F
→ jccherng 衛生。但依舊不識臺語漢字。 02/08 12:57 862F
推 szuchi0912 lpy大，你誤會原po的意思啦，他是說“特地”去學， 02/08 12:59 863F
→ szuchi0912 那就表示本身母語非閩南語，但是硬去學，在有限的 02/08 12:59 864F
→ szuchi0912 時間還不如把時間留給英語等語言。但是如果本身家 02/08 12:59 865F
→ szuchi0912 裡就會講閩南語或客語，那學英語快很好阿！本身不會 02/08 12:59 866F
→ szuchi0912 說閩南語，為了學英語快，還擠時間去學閩南語，是 02/08 12:59 867F
→ szuchi0912 本末倒置吧 02/08 12:59 868F
推 szuchi0912 像我家小孩基本上就是只說華語，但是現在小一要學英 02/08 13:02 869F
→ szuchi0912 文，本土語，然後還要把國語搞定，如果每科都要認真 02/08 13:02 870F
→ szuchi0912 應對，連我都覺得累，身為父母也只能取捨，在有限 02/08 13:02 871F
→ szuchi0912 的時間內選擇最有利的語言阿！ 02/08 13:02 872F
推 szuchi0912 很佩服能夠堅持本土語教育的父母，但是我們這些無法 02/08 13:05 873F
→ szuchi0912 做到的父母，也只能功利導向，為孩子選出對他未來 02/08 13:05 874F
→ szuchi0912 比較有利的工具，有理想性的事情就讓其他有理想的人 02/08 13:05 875F
→ szuchi0912 去實現吧！畢竟我只能擔心我自己的小孩 02/08 13:05 876F
推 szuchi0912 就如同我本身是客家族群，說真的，站在實用的角度上 02/08 13:10 877F
→ szuchi0912 ，真的一點都不覺得客家話對我升學就業有何幫助， 02/08 13:10 878F
→ szuchi0912 頂多就是聽得懂我阿婆在那邊說我那個閩南人小嬸壞 02/08 13:10 879F
→ szuchi0912 話這種程度 02/08 13:10 880F
→ lluunnaa 推文還在糾結喔XDD 02/08 13:20 881F
→ lazarus1121 講到台語實用性不高就會有一堆人崩潰吧 02/08 13:21 882F
推 szuchi0912 樓上，所以必須用客家話或是原住民族語來說，某些 02/08 13:28 883F
→ szuchi0912 閩南語霸權者口口聲聲講要學閩南語保留文化之類的， 02/08 13:28 884F
→ szuchi0912 結果還一直逼客家人要學閩南語才更好融入他們，就是 02/08 13:28 885F
→ szuchi0912 這樣反感阿 02/08 13:28 886F
→ szuchi0912 不止我一個個搬到高雄的客家人這樣覺得，另一個新 02/08 13:29 887F
→ szuchi0912 竹來的同事和原住民的朋友也有過同樣的經歷。 02/08 13:29 888F
→ lazarus1121 我是覺得學校教母語滿沒意義的 不如拿來上英文 02/08 13:35 889F
→ lpy1810 放棄母語而去學一個不熟悉的外語，才是本末倒置。 02/08 13:37 890F
→ lpy1810 你們是都忘學語言最重要的是環境嗎？ 02/08 13:37 891F
→ lpy1810 除非你能把小孩送去英語系國家，或是送去貴貴的美國 02/08 13:37 892F
→ lpy1810 學校，然後跟小孩相處全都只講英語不講華語，妳們小 02/08 13:37 893F
→ lpy1810 孩若只在臺灣的補習班學英語，出了教室又轉為華語， 02/08 13:37 894F
→ lpy1810 英文再怎麼學也不會好啦!頂多只是會考試罷了。 02/08 13:37 895F
→ lpy1810 但本身會寫會講本土語言的小孩，因為先接觸羅馬字跟 02/08 13:37 896F
→ lpy1810 掌握比華語更複雜多元的本土語言，在同樣的環境，絕 02/08 13:37 897F
→ lpy1810 對比只會講華語的小孩來得有優勢。 02/08 13:37 898F
→ lazarus1121 語言最重要的是溝通好吧 02/08 13:38 899F
→ lazarus1121 學一堆我阿公阿罵都看不懂的字 除了拿來自爽外 02/08 13:39 900F
推 halizen 實際狀況是並不是不會台語就會其他語言XD又不是點技 02/08 13:39 901F
→ halizen 能。說真的也很少人是「特地」學台語的 02/08 13:39 902F
→ lazarus1121 你學的再好 叫你回鄉下跟90歲老人聊天 02/08 13:40 903F
→ lpy1810 樓上，我也只是分析學母語的好處而已，我刀有架在脖 02/08 13:40 904F
→ lpy1810 子上逼你學臺語嗎？在那邊亂紥草人大可不必 02/08 13:40 905F
→ lazarus1121 信不信一堆台語用語是你一輩子都沒聽過的 02/08 13:41 906F
→ lazarus1121 這種東西就是平常有用就自然學 想吹得多棒就過頭了 02/08 13:41 907F
推 abc32521 雖然台語未來可能會沒人講蠻可惜的 02/08 13:42 908F
→ abc32521 但為了孩子的未來著想 英文絕對是最重要的 02/08 13:42 909F
→ lpy1810 我就是特地學臺語的，怎了? 因為從小父母不跟我說臺 02/08 13:44 910F
→ lpy1810 語，長大之後去了德國唸書，在學德語過程很後悔小時 02/08 13:44 911F
→ lpy1810 候沒學臺語，不然一定能學得更快更好，所以決定把母 02/08 13:44 912F
→ lpy1810 語撿回來，我德語B2已經過了喔，學了台語跟台語文真 02/08 13:44 913F
→ lpy1810 的能幫助我發出更漂亮的德語，事半功倍，希望近幾年 02/08 13:44 914F
→ lpy1810 能過C1喔~ 02/08 13:44 915F
推 szuchi0912 會考試不就是很現實的指標？如果英語不重要，為何現 02/08 13:44 916F
→ szuchi0912 在國家對於小學英語學習越來越重，已經向下延伸到小 02/08 13:44 917F
→ szuchi0912 一，並著手融入各學科？你總得有入場卷未來才知道你 02/08 13:44 918F
→ szuchi0912 需要的是甚麼吧 02/08 13:44 919F
→ lazarus1121 德語好所以推到學台語很棒? 邏輯? 02/08 13:45 920F
→ lazarus1121 好啦如果你是要融入一群講台語的老人是有點用啦 02/08 13:47 921F
推 lpy1810 是學好對台語對學外語很有幫助，看吧，一堆人老是說 02/08 13:49 922F
→ lpy1810 母語不重要，結果華語也這樣差?別把別人的意思亂扭 02/08 13:49 923F
→ lpy1810 曲啦 02/08 13:49 924F
推 heartblue https://www.youtube.com/watch?v=-E5KUTt7mGE 02/08 13:50 925F
rich_yt https://www.youtube.com/watch?v=-E5KUTt7mGE 925F
→ heartblue 是不是和原PO很像？ 02/08 13:50 926F
→ lpy1810 考試很重要沒錯，但你要為小孩看更看長遠的路，會多 02/08 13:51 927F
→ lpy1810 種語言只會有更多優勢 02/08 13:51 928F
→ lazarus1121 我是覺得你空口說台語家庭的小孩外語能力會比較強 02/08 13:52 929F
→ lazarus1121 這個邏輯是滿神奇的啦 02/08 13:52 930F
→ lazarus1121 德語喔 你有跨國跟德國人做生意的話 他也是講英語 02/08 13:53 931F
推 heartblue 會台語有助於學德語？這邏輯？ 02/08 13:53 932F
→ heartblue 會客語有助於學法語嗎？阿美族語可以對應日語嗎？ 02/08 13:54 933F
→ lpy1810 欸欸欸誰說我學臺語只會想和老人聊天?小孩才做選擇 02/08 13:54 934F
→ lpy1810 ，老人小孩我都要，我更喜歡教母語是本土語言的小孩 02/08 13:54 935F
→ lpy1810 喔啾咪 02/08 13:54 936F
→ heartblue 邏輯問題和小孩老人無關 02/08 13:55 937F
推 szuchi0912 能會多種語言當然有優勢，但是如果母語已非閩南客語 02/08 13:55 938F
→ szuchi0912 ，那不如把時間拿來學英文，你去德國唸書時也是考過 02/08 13:55 939F
→ szuchi0912 英語才去吧，還是考閩南語 02/08 13:55 940F
推 td770715 台語不用特地學 在家耳濡目染就夠了 02/08 13:55 941F
→ lpy1810 我跟德國廠商談生意往來用德語啦! 02/08 13:56 942F
→ lpy1810 妳在德國生活也是要講德語啦! 02/08 13:56 943F
→ szuchi0912 我認識出國留學的大多數都是要過托福雅思基本門檻。 02/08 13:56 944F
→ lazarus1121 就毫無邏輯阿 自己學沒問題 亂吹當大家傻了嗎 02/08 13:56 945F
→ szuchi0912 這就是我說的，你有需要你自然會去學習該語言，就是 02/08 13:57 946F
→ szuchi0912 很現實的問題，但是英語就是入場卷。 02/08 13:57 947F
→ lazarus1121 這沒問題阿 你可以說學台語是多一種溝通機會 02/08 13:57 948F
→ lazarus1121 吹到學台語可以幫助學德語就很好笑了 02/08 13:58 949F
→ lazarus1121 如果你是說學語言，能幫助其他語言的理解我部分認同 02/08 13:59 950F
→ lpy1810 我沒考過英文，我英文不是很好，但就是因為我學了德 02/08 13:59 951F
→ lpy1810 文跟臺語，覺得學了臺語對德文口說能力真的有幫助， 02/08 13:59 952F
→ lpy1810 總比某人既不會本土母語跟德文，又隨便亂扣我胡謅的 02/08 13:59 953F
→ lpy1810 帽子來得有根據 02/08 13:59 954F
推 szuchi0912 我也是覺得多學語言都是好的。 02/08 13:59 955F
→ lazarus1121 那學通用的英文就好了啊 跑去學偏門幹嘛 02/08 13:59 956F
→ nothingenvy 有些提倡台語的人也很愛戰別人華語很差，到底多有優 02/08 13:59 957F
→ nothingenvy 越感。說母語對外文能力有幫助？我從小台華雙聲道， 02/08 13:59 958F
→ nothingenvy 感覺台語對日文發音可能有一點點幫助吧（可是你多接 02/08 13:59 959F
→ nothingenvy 觸日文比回頭學台語還快啊，台語也不是唯一掌握發音 02/08 13:59 960F
→ nothingenvy 的途徑），而對英文的幫助，嗯幾乎沒有。所以還是看 02/08 13:59 961F
→ nothingenvy 想學哪一門外語吧。 02/08 13:59 962F
→ szuchi0912 那就是我誤會你了，我抱歉。可能德國跟荷蘭或英美澳 02/08 14:00 963F
→ szuchi0912 狀況不太一樣 02/08 14:00 964F
→ lazarus1121 跑來誤人子弟的 學德語台語不如一門英語啦 02/08 14:00 965F
→ szuchi0912 我認識朋友去這幾個國家都是要考英語，碩博士論文也 02/08 14:01 966F
→ szuchi0912 是要英語書寫，所以我誤會了 02/08 14:01 967F
推 pastoris 認為學台語能幫助學好外國語在於學羅馬發音系統吧， 02/08 14:01 968F
→ pastoris 這是之前吵要廢除ㄅㄆㄇ的其中一個原因。 02/08 14:01 969F
→ pastoris 時間有限的情況下，能把兩種語言學會跟精通並不是 02/08 14:01 970F
→ pastoris 太多人能做到了，我也不要求小孩精進台語，畢竟除了 02/08 14:01 971F
→ pastoris 語文，數學/程式語言/基礎物理化學生物經濟更值得 02/08 14:01 972F
→ pastoris 花時間學習的純粹利益導向。 02/08 14:01 973F
→ pastoris 無論我們接不接收，各地方言最後還是成為意識型態 02/08 14:01 974F
→ pastoris 的特別保護語言，德語的方言更多但最後還是進行統一 02/08 14:01 975F
→ pastoris 有所謂的標準德語。 02/08 14:01 976F
→ lpy1810 你不想學沒人逼你， 02/08 14:03 977F
→ lpy1810 講什麼跟德國人做生意都是講英文， 02/08 14:03 978F
→ lpy1810 這資訊就不對了，就轉而對我分享實際經驗例子滿口嘲 02/08 14:03 979F
→ lpy1810 諷謾罵，真的是… 02/08 14:03 980F
→ lazarus1121 你在德國內部當然講德語 你在跨國企業就是英語 02/08 14:03 981F
推 szuchi0912 你誤會我了，我是以為你去那邊留學基本要過英語門檻 02/08 14:04 982F
→ szuchi0912 ，不是說你做生意要講英語喔 02/08 14:04 983F
→ lazarus1121 工廠的印度人菲律賓人也講英語阿... 02/08 14:04 984F
→ szuchi0912 生活當然以當地語言為主。但是我幾個朋友學術上的 02/08 14:05 985F
→ szuchi0912 碩博士論文大多是以英文發表，包含一個去荷蘭唸書 02/08 14:05 986F
→ szuchi0912 的朋友。 02/08 14:05 987F
→ lazarus1121 你學德語只在德國工作 你學英語能在任何地方工作 02/08 14:05 988F
→ nothingenvy 原來是看重羅馬發音系統@@那不是早點學英文就好了嗎 02/08 14:06 989F
→ nothingenvy …… 02/08 14:06 990F
→ szuchi0912 所以我以為非英語官方語言的德國也是一樣情形，這點 02/08 14:06 991F
→ szuchi0912 跟你的人生經驗不同很抱歉。 02/08 14:07 992F
→ lpy1810 S大，你朋友可能是唸國際學程，是不是類似EMBA或是 02/08 14:07 993F
→ lpy1810 博士班?那的確用英語考試授課，但因為我唸的科系(音 02/08 14:07 994F
→ lpy1810 樂類科)在歐洲都只用當地語言授課，沒開設國際學程 02/08 14:08 995F
→ lazarus1121 不過離題了，還是說沒必要吹台語 實用性真的不高 02/08 14:08 996F
→ lpy1810 ，我們還是要乖乖去學當地語言，才能通過考試入學 02/08 14:08 997F
推 pastoris 以半導體產業來說，來台的德荷工程師英文都滿好阿， 02/08 14:09 998F
推 szuchi0912 博班沒錯 02/08 14:09 999F
→ szuchi0912 荷蘭人英文是真的蠻好的，我朋友說的 02/08 14:11 1000F
推 pastoris 大家也都用英文溝通啦。英文是為殖民所演化出來好 02/08 14:12 1001F
→ pastoris 學的語言，光是去掉陰陽中性名詞冠詞，就跟現在通 02/08 14:12 1002F
→ pastoris 行的華語四聲總是比九聲好學多了沒人否定多學會一 02/08 14:12 1003F
→ pastoris 個語言的好處，但時間只能在程式語言跟台語選一個， 02/08 14:13 1004F
→ pastoris 我會讓孩子去上程式語言課 02/08 14:13 1005F
→ lpy1810 我從頭到尾就是以我個人經驗發表我的學習經驗，我覺 02/08 14:13 1006F
→ lpy1810 得我學了臺語跟臺語文，對我進修德語更有幫助了。 02/08 14:13 1007F
→ lpy1810 我從頭到尾沒有逼誰學，你不賛成，就道不同不相為謀 02/08 14:13 1008F
推 szuchi0912 樓上，我也是，一直覺得學校怎麼不開設程式語言課程 02/08 14:14 1009F
→ szuchi0912 ，一週一節的本土語對沒有環境的孩子來說不痛不癢。 02/08 14:14 1010F
→ lpy1810 我從頭到尾就是以我個人經驗發表我的學習經驗，我覺 02/08 14:14 1011F
→ lpy1810 得我學了臺語跟臺語文，對我進修德語更有幫助了，這 02/08 14:14 1012F
→ lpy1810 些心得到底吹了什麼? 02/08 14:14 1013F
→ lpy1810 我從頭到尾沒有逼誰學，你不賛成，就道不同不相為謀 02/08 14:15 1014F
→ lpy1810 ，但何必一直阻止想學的人? 02/08 14:15 1015F
推 kevin850717 請正名閩南語 閩南仔不要再綁架台灣人了 02/08 14:15 1016F
推 pastoris 欸，我覺得音樂科系功夫好比較重要 XD 樂理言符本 02/08 14:16 1017F
→ pastoris 身就是一種語言了，管你母語是啥看譜都能演奏無需額 02/08 14:16 1018F
→ pastoris 外翻譯 02/08 14:16 1019F
→ lpy1810 荷蘭人跟德國人英文水準普遍不錯，是因為其語系跟英 02/08 14:19 1020F
→ lpy1810 語相近，他們要學很快；就像我們學日文也覺對比德國 02/08 14:19 1021F
→ lpy1810 人來得快。 02/08 14:19 1022F
→ lazarus1121 痾 是你自己說台語為母語的人外語能力大勝的欸 02/08 14:19 1023F
→ lazarus1121 連這句都沒有得到完整的解釋 02/08 14:20 1024F
→ lazarus1121 還是你覺得台語為母語 他就自動具備國台語兩種天賦 02/08 14:22 1025F
→ lazarus1121 然後外語能力就大勝這樣? 02/08 14:22 1026F
推 pastoris lp大你應該是為了學好台語熟練並掌握羅馬發言系統進 02/08 14:23 1027F
→ pastoris 而能幫助學好德語，而非會台語有助學好德語。我學德 02/08 14:23 1028F
→ pastoris 語是用英語作輔助語言，因為比起台語我比較熟悉英語 02/08 14:23 1029F
→ pastoris 的發音跟字首字根邏輯，英德荷是相同語系，無輪是發 02/08 14:23 1030F
→ pastoris 音還是拼字結構都比台語扯得上邊 = = 02/08 14:23 1031F
→ lpy1810 唉呀，樓樓上這樣想千萬毋通喔。演奏音樂，不只需要 02/08 14:25 1032F
→ lpy1810 理解曲子的歷史背景文化脈絡，更要好好了解曲式，其 02/08 14:25 1033F
→ lpy1810 和聲變化的紋理更要好好學，才能詮釋出真正有深度內 02/08 14:25 1034F
→ lpy1810 涵的音樂啊，不然只把音敲出聲來，就只是個琴匠罷了 02/08 14:26 1035F
推 Isveia 討論到一半迸出個台語好德語就學得好的理論根本莫名 02/08 14:26 1036F
→ Isveia 奇妙。= = 02/08 14:27 1037F
推 pastoris 那跟會不會德語無關吧，目前世界一流的演奏家不會德 02/08 14:28 1038F
→ pastoris 語的應該多得是，只是剛好你選擇留德必需學會這個 02/08 14:28 1039F
→ pastoris 生活工具罷了 02/08 14:29 1040F
→ pastoris 邏輯課，應該比學會台語重要多了 Orz 02/08 14:30 1041F
推 lpy1810 可是，事實就是我這華語小孩，以前怎發不出來的德語 02/08 14:31 1042F
→ lpy1810 子母音，學了臺語文很多之後就理解了，也順利發音出 02/08 14:31 1043F
→ lpy1810 來了啊，真的是一理通萬里徹^^ 02/08 14:31 1044F
→ lpy1810 我們要不要私下討論啊，一直被只想謾罵扣帽子的插話 02/08 14:31 1045F
→ lpy1810 有點煩欸 02/08 14:31 1046F
→ lpy1810 學會尊重多元文化培養良好的包容性格也跟邏輯一樣重 02/08 14:33 1047F
→ lpy1810 要喔 02/08 14:34 1048F
→ lpy1810 一個聲樂家要唱德文藝術歌曲也要會德文喔^^ 02/08 14:35 1049F
→ nothingenvy 只看到有人邏輯差又愛辯…..再多出來幾個我都要覺得 02/08 14:35 1050F
→ nothingenvy 愛學台語的人是怎麼了，掌握到一個新工具很驚喜沒錯 02/08 14:36 1051F
推 anniekinki 那個說母語是台語通常外語能力也比較好的大大，我老 02/08 14:36 1052F
→ nothingenvy ，但也沒必要自我膨脹成這樣吧 02/08 14:36 1053F
→ anniekinki 公他家全台語，但他英文不好欸。不要神化台語好嗎。 02/08 14:36 1054F
→ anniekinki 。。 02/08 14:36 1055F
→ lpy1810 喔對，語言不會只是工具，更是文化藝術的一環，你不 02/08 14:37 1056F
→ lpy1810 認同沒關係，但人身攻擊真的沒必要喔 02/08 14:37 1057F
→ lazarus1121 我很能包容吧 我爸媽分別來自閩南跟客家 02/08 14:37 1058F
→ lazarus1121 我只是不懂母語是台語的小孩為啥外語能力會大勝 02/08 14:38 1059F
→ lazarus1121 還被說我華語很差^^? 02/08 14:39 1060F
推 pastoris 沒關係，比起一口標準的發音我比較想花時間學101種 02/08 14:39 1061F
→ lpy1810 到底分享經驗=神化，這邏輯是從哪邊來的?好像是華語 02/08 14:39 1062F
→ pastoris 的麵包烘培配方 XD 02/08 14:39 1063F
→ lpy1810 能力比較差不是我邏輯不好欸 02/08 14:39 1064F
→ anniekinki 你要不要回去看一下你的推文 02/08 14:41 1065F
→ lpy1810 l大你喜歡酸種麵包嗎？德國的酸種麵包好吃，但酸種 02/08 14:41 1066F
→ lpy1810 要怎麼養 02/08 14:42 1067F
推 Isveia 「臺語是母語的小孩外語能力普遍大勝只會大勝華語的 02/08 14:42 1068F
→ lazarus1121 不是欸 你12:31的那句真的是在吹台語吧 02/08 14:42 1069F
→ Isveia 小孩喔」，這個叫做分享經驗XDDDDDD 02/08 14:42 1070F
→ nothingenvy 沒辦法解釋自己的矛盾發言，就說別人華語差，屢見不 02/08 14:43 1071F
→ nothingenvy 鮮www 02/08 14:43 1072F
→ lpy1810 Dinkel丁可麵包，原生古老麥種做出來的麵包，偏酸很 02/08 14:44 1073F
→ lazarus1121 還踩了其他人一下 說他們太落伍 02/08 14:44 1074F
→ lpy1810 紥實，我也很愛，而且好像不會引起麩質過敏。 02/08 14:44 1075F
→ nothingenvy 裝傻或罵別人華語差真的不會讓自己講過的話自動消失 02/08 14:45 1076F
→ nothingenvy ，或變得比較有說服力欸 02/08 14:45 1077F
推 lpy1810 咦？不是要討論101種麵包烘焙配方嗎？ 02/08 14:48 1078F
推 pastoris 能掌握象形跟拼音各一的兩種語言基本上要再學習其 02/08 14:49 1079F
→ pastoris 它語言需要花的是時間跟練習，問題是：持續使用 & 02/08 14:49 1080F
→ pastoris 排擠其它技能的學習時間；也是這篇跟我們推文在討 02/08 14:49 1081F
→ pastoris 論的重點 02/08 14:50 1082F
推 WiserWilly 台語好也不錯，如果他小孩也去差不多水準地方上班 02/08 14:51 1083F
→ anniekinki 我承認我國文確實學得不怎樣啊，但你那句話拿去給10 02/08 14:53 1084F
→ anniekinki 個人看應該每個都會說是在吹捧欸 02/08 14:53 1085F
推 lpy1810 嗯嗯好，我方才的確離題了，很抱歉。所以是因為壓縮 02/08 14:54 1086F
→ lpy1810 到到了時間，導致家長們只能選擇對小孩比較有利的學 02/08 14:55 1087F
→ lpy1810 習項目，所以母語這種東西變成得要用"學"的，也難怪 02/08 14:55 1088F
→ lpy1810 很多人只能將其排在不是那麼前面的順位。 02/08 14:55 1089F
推 szuchi0912 pa大完全講到重點,多學語言是好的這是共識！只是在 02/08 14:55 1090F
→ szuchi0912 有限的時間下也只能挑重點來學習，取捨就很重要了。 02/08 14:55 1091F
→ szuchi0912 現實如此，要有多的餘裕才能顧到其他方面，只是對 02/08 14:57 1092F
→ szuchi0912 我或是普世的家長來說，本土語只能挪到後面。 02/08 14:57 1093F
→ szuchi0912 看看現在幼兒教具是本土語還是英語教材賣的比較好就 02/08 14:57 1094F
→ szuchi0912 知道了 02/08 14:58 1095F
推 szuchi0912 沒人使用的語言最後變成剩研究價值大概是注定的走向 02/08 14:59 1096F
→ szuchi0912 ，不說已經相對熱門的閩南語，卡那卡那富語大概只 02/08 15:00 1097F
→ szuchi0912 剩耆老在使用了。 02/08 15:00 1098F
→ anniekinki 現在台語還是很多人在講，而且重視的人變多了，我是 02/08 15:02 1099F
→ anniekinki 樂觀看待覺得台語不會消失 02/08 15:02 1100F
推 szuchi0912 身為客家人，我個人預測客家話以後在臺灣會消失， 02/08 15:05 1101F
→ szuchi0912 變成研究目的。 02/08 15:06 1102F
推 lpy1810 抱歉，我前幾樓說了華語差，是因為被扭曲意思生氣了 02/08 15:07 1103F
推 lpy1810 抱歉，我前幾樓說了華語差，是因為被扭曲意思生氣了 02/08 15:07 1104F
→ anniekinki 客家話是真的比較少聽到 02/08 15:08 1105F
推 lpy1810 抱歉，我前幾樓說了華語差，是因為被扭曲意思生氣了 02/08 15:08 1106F
推 szuchi0912 不過我看很開啦，語言這種東西就是弱肉強食。 02/08 15:08 1107F
→ szuchi0912 我週邊的客家朋友聽得懂的已經很少了，更不用說會 02/08 15:09 1108F
→ szuchi0912 講了。 02/08 15:09 1109F
推 lpy1810 推文斷線不小心誤發三次，再度抱歉 02/08 15:10 1110F
噓 wujunda 02/08 15:12 1111F
推 pastoris 其實母語就是爸媽最擅長的語言，刻意去學的算是母語 02/08 15:26 1112F
→ pastoris 嗎？我小時候常被恐嚇不會台語找不到工作，長大後只 02/08 15:27 1113F
→ pastoris 被要求過英語面試。問過大台語主義的我爸自言自語是 02/08 15:27 1114F
→ pastoris 用台語嗎？他回：是，那工作時呢？(機械工程，他還 02/08 15:27 1115F
→ pastoris 是用『台語發音詞彙』去拼湊外語發言喔，這也是不 02/08 15:27 1116F
→ pastoris 少老輩英語一直很難學好的原因。閔南語還分泉漳潮 02/08 15:27 1117F
→ pastoris 汕至少3派『誰』說得算呢 ^^l 航海時代南洋還演化 02/08 15:28 1118F
→ pastoris 成新加坡/檳城/曼谷/雅加達式的閔南語 02/08 15:28 1119F
→ pastoris 所以任何語言會去講究標準發言，我覺得實質是階級 02/08 15:28 1120F
→ pastoris 族群意識罷了 02/08 15:28 1121F
噓 wujunda 02/08 15:38 1122F
推 lpy1810 https://i.imgur.com/Ykf3BQL.jpg 02/08 15:40 1123F
Re: [閒聊] 另一半很介意講話唸錯音
 1123F
推 lpy1810 https://i.imgur.com/hnSbUMW.jpg 02/08 15:47 1124F
Re: [閒聊] 另一半很介意講話唸錯音
 1124F
推 pastoris 哈哈，樓上你滿可愛的，文化工作得靠像你這樣的人才 02/08 15:47 1125F
→ pastoris 能保存下去 02/08 15:47 1126F
→ lazarus1121 我覺得現在科技這麼發達 造冊完整讓有心人能學就好 02/08 15:50 1127F
→ lazarus1121 學生的時間很寶貴的 沒必要硬去學 02/08 15:52 1128F
→ anniekinki 台語學習的困難在於沒有標準吧，前面幾篇就有推文說 02/08 15:52 1129F
→ anniekinki 到他台語母語但在學校被老師瘋狂糾正啊 02/08 15:52 1130F
→ lazarus1121 還有說什麼要小學生學程式語言的 真是吃飽太閒 02/08 15:53 1131F
→ lazarus1121 是阿 我阿罵還日台語交錯用 對他來講這也算"台語" 02/08 15:54 1132F
噓 wujunda 02/08 15:55 1133F
→ anniekinki 我也覺得不要強迫必修，學生跟家長真的沒這麼有時間 02/08 15:55 1134F
→ anniekinki ，看到教育部說以後必修各種母語的新聞我真的頭痛起 02/08 15:55 1135F
→ anniekinki 來，以後小孩上小學回家問我母語問題我一定答不出來 02/08 15:55 1136F
→ lazarus1121 可能造冊還要分海口跟漳州腔啥的 02/08 15:56 1137F
推 pastoris 20多年前念高中 Qbasic就是課程之一，視覺化的程語 02/08 16:00 1138F
→ pastoris 更多小學生學是訓練邏輯性 02/08 16:00 1139F
推 lpy1810 羨慕P大您高中有Qbasic課程，體制內的義務教育課程 02/08 16:22 1140F
→ lpy1810 多是要死背硬記，反而扼殺本身邏輯思考跟Problem so 02/08 16:23 1141F
→ lpy1810 lving能力(看看感情用事的me就是最好例子) 02/08 16:23 1142F
推 szuchi0912 程式語言我覺得有必要導入 02/08 16:24 1143F
推 szuchi0912 從簡單邏輯概念開始，不是叫你一開始就寫程式啦 02/08 16:25 1144F
推 szuchi0912 譬如跟著箭頭指令上上下下開始 02/08 16:33 1145F
噓 somu 台灣在國民政府來台之前，母語大部分是台語或客語， 02/08 16:36 1146F
→ somu 近年來有些家庭還是從小說台語，他們的母語就是台語 02/08 16:37 1147F
推 Sacral 能力差被糾正就學，是有多困難 02/08 16:37 1148F
→ Sacral 真心承認自己爛虛心學習的話誰也不會碎碎念太久，根 02/08 16:38 1149F
→ Sacral 本原因就態度問題嘛 02/08 16:38 1150F
→ Sacral 扯母語什麼的只是藉口而已，如果對你來說是新東西， 02/08 16:39 1151F
→ Sacral 那就學起來不就好了= = 02/08 16:39 1152F
噓 pnsboy 你先叫孩子客台語交白卷到畢業 02/08 16:43 1153F
噓 Gargila0135 狗屁 02/08 17:26 1154F
推 heartblue 文盲崩潰了，笑死 02/08 17:31 1155F
噓 Faye88 了解自己的文化學多元母語是好的 02/08 17:41 1156F
噓 ines1969 不學台語的理由有夠悲哀的，身在台灣學台語非常容 02/08 18:55 1157F
→ ines1969 易，有什麼好不學的 02/08 18:55 1158F
推 szuchi0912 樓上就是我說的那種身為台灣人怎麼可以不會講閩南語 02/08 19:12 1159F
→ szuchi0912 的人之一。 02/08 19:12 1160F
推 linkmusic 現在小孩的爺奶輩還是很多只講台語我覺得你最後一段 02/08 19:50 1161F
→ linkmusic 沒道理 02/08 19:50 1162F
推 XXXXXXXCC 推，特地學台語真的cp值很低 02/08 20:22 1163F
推 chink5566 就是這樣 02/08 20:24 1164F
噓 Munger 這篇的婚姻點佇叨位 02/08 20:47 1165F
→ Munger 結果一大堆外國人來台灣學台語，台灣人毋學，笑死 02/08 20:48 1166F
→ ines1969 可以不要學台語，我自己台語也不好，但原po觀點很 02/08 20:50 1167F
→ ines1969 怪 02/08 20:50 1168F
噓 lingz1024 不認同 02/08 20:52 1169F
噓 nazui 噓最後一段～把 02/08 21:01 1170F
噓 Ykuan 先搞清楚什麼叫做母語 02/08 21:05 1171F
推 yangsungo 閩南話就閩南話 甚麼台語 笑死 02/08 21:18 1172F
→ linkmusic 像新加坡這種多種族的國家好像母語就各自有，而官方 02/08 21:22 1173F
→ linkmusic 語言又是另一回事。我看香港被中國回收後應該也會漸 02/08 21:22 1174F
→ linkmusic 漸變成母語是粵語官方語言是中英，說不定幾年後也會 02/08 21:22 1175F
→ linkmusic 出現你這種學粵語CP 低的論調吧 02/08 21:23 1176F
→ linkmusic (PS seed 大如果有在看的話可以幫我刪前一個推文嗎 02/08 21:38 1177F
→ linkmusic ？手機入錯字大過年的感覺很不吉利謝謝XD 02/08 21:38 1178F
OK 應該是刪這個吧？
推 PttCraft 釣出一堆種族主義者 02/08 21:41 1179F
※ 編輯: SeedDgas (111.241.117.71 臺灣), 02/08/2022 21:52:45
推 heartblue 一堆外國人來台灣學台語？這是反串還是學店仔自慰？ 02/08 22:28 1180F
推 lpy1810 我來插花一下，是真的喔，身邊有幾個在臺灣美國人有 02/08 22:39 1181F
→ lpy1810 在學臺語，有咖啡廳的老闆，也有專職翻譯，其中一個 02/08 22:39 1182F
→ lpy1810 的臺語應該講得比很多臺灣年輕人好哦!今天是天公生 02/08 22:39 1183F
→ lpy1810 我來插花一下，是真的喔，身邊有幾個在臺灣美國人有 02/08 22:40 1184F
→ lpy1810 在學臺語，有咖啡廳的老闆，也有專職翻譯，其中一個 02/08 22:40 1185F
→ lpy1810 的臺語應該講得比很多臺灣年輕人好哦!今天是天公生 02/08 22:40 1186F
→ lpy1810 ，我不亂說話。 02/08 22:40 1187F
推 msicetea 推！母語魔人真的很煩，跟之前某人硬要用台語質詢一 02/08 22:42 1188F
→ msicetea 樣！ 02/08 22:42 1189F
→ lpy1810 更正，再20分鐘就是初九的子時了，天公生都是從初九 02/08 22:42 1190F
→ lpy1810 子時(11:00-01:00)開始拜，我剛眼殘把22點看成23， 02/08 22:42 1191F
→ lpy1810 抱歉 02/08 22:43 1192F
→ linkmusic 沒錯沒錯感謝您了 02/08 22:44 1193F
→ lpy1810 https://youtu.be/tbAyaip78s4 02/08 22:45 1194F
rich_yt https://youtu.be/tbAyaip78s4 1194F
→ lpy1810 在臺灣美國人阿勇開的臺語頻道， 02/08 22:45 1195F
→ lpy1810 臺語講得比我好呢，讚! 02/08 22:45 1196F
→ lpy1810 https://youtu.be/LSmzO6vsAOI 02/08 22:47 1197F
rich_yt https://youtu.be/LSmzO6vsAOI 1197F
→ lpy1810 在臺灣的奧地利人Gabriel 也開始學臺語了，給認真的 02/08 22:47 1198F
→ lpy1810 他們一點鼓勵吧！ 02/08 22:48 1199F
推 Bigcookie2 學臺語根本沒用 浪費時間 推你 02/08 23:09 1200F
→ Bigcookie2 幾個外國人學臺語 就講得臺語多重要 02/08 23:10 1201F
→ Bigcookie2 不要自欺欺人了 臺語就是無用啦 02/08 23:10 1202F
推 heartblue 幾個洋人學台語可以吹成一堆，妳邏輯崩壞到什麼程 02/08 23:18 1203F
→ heartblue 度？可怕！ 02/08 23:18 1204F
→ heartblue 我還認識偏鄉神父會說泰雅族語，要不要腦補成一堆洋 02/08 23:19 1205F
→ heartblue 人來台灣學習原住民語言？ 02/08 23:20 1206F
推 heartblue 一些學店覺青的低能愛台言論真是有夠智障！ 02/08 23:22 1207F
推 lpy1810 為什麼我只是回答我身邊真的有美國朋友真的在學臺語 02/08 23:24 1208F
→ lpy1810 ，平鋪陳述這件事而已，為何要動不動就口出而言謾罵 02/08 23:25 1209F
→ lpy1810 呢 02/08 23:25 1210F
→ houjenny 本土語言會開始死去不就是這樣的態度嗎？ 02/08 23:30 1211F
推 lpy1810 更正，是惡言。 02/08 23:35 1212F
→ JackTheRippe 真的好笑 閩南人渡海來台之後說自己的叫台語 當原著 02/08 23:51 1213F
→ JackTheRippe 民是死了嗎？啊，有的被趕到山上，有的被做成翻膏， 02/08 23:53 1214F
→ JackTheRippe 更正 "番"膏 02/08 23:53 1215F
→ JackTheRippe 是死了很多沒錯 02/08 23:53 1216F
→ JackTheRippe 糾正說閩南語不是台語還會被說有政治目的 這三小？ 02/08 23:56 1217F
噓 hydracarina 母語是文化的根 學多國語言和母語並不互斥 02/09 00:00 1218F
推 szuchi0912 學華語的外國人應該多更多啦！蠻多老外是先學華語， 02/09 06:52 1219F
→ szuchi0912 到台灣後才開始接觸各種方言的，我是覺得沒什麼， 02/09 06:53 1220F
→ szuchi0912 不過人家要學也是給鼓勵 02/09 06:53 1221F
推 szuchi0912 客家朋友跟原住民朋友對於台語=閩南語都非常不爽。 02/09 06:56 1222F
→ szuchi0912 就像我前面說的擺明告訴你我是客家人/原住民，還硬 02/09 06:57 1223F
→ szuchi0912 叫你要學說什麼很好用融入地方，是有沒有尊重別人 02/09 06:57 1224F
推 szuchi0912 某些閩南語霸權者都在說什麼以前被華語霸凌，不過現 02/09 07:00 1225F
→ szuchi0912 在他們還是以人多優勢霸凌著非閩南語族群的人，嘴 02/09 07:00 1226F
→ szuchi0912 巴說著學本土語很好喔！不過我的本土語專是指閩南語 02/09 07:00 1227F
→ szuchi0912 喔！不好意思，又離題了，只是每次一想到被笑不會 02/09 07:00 1228F
→ szuchi0912 講閩南語，連帶逼我小孩去學閩南語就一肚子火大。 02/09 07:01 1229F
推 szuchi0912 你們要推廣閩南語我尊重你，但是拜託態度好一點，尊 02/09 07:04 1230F
→ szuchi0912 重沒意願學的人好嗎？不要那麼激進，有夠煩 02/09 07:04 1231F
推 j8630222 就是讀書上課在混 才會說自己母語是閩南啦 不然9年 02/09 07:57 1232F
→ j8630222 國教都是教中文 到底有什麼好嘴 02/09 07:57 1233F
→ j8630222 母語 笑死人 尊重一下台灣其他人好嗎 我就不認為台 02/09 07:58 1234F
→ j8630222 語是我母語 我也不會教我小孩台語 不要一直扣帽子 02/09 07:59 1235F
→ j8630222 說母語等於台語 學英文還比較重要 02/09 07:59 1236F
推 heartblue 以後英文老師糾正發音也要嗆說英語又不是母語嗎？ 02/09 08:28 1237F
推 lovelaker 外國人來台灣學台語??大部分都是中文學到一定程度 02/09 10:06 1238F
→ lovelaker 想跟當地人混熟才學的，而且也不是用台羅 02/09 10:07 1239F
→ a65134 刻意去學閩南語、客語，這根本不太算是學母語，而是 02/09 10:27 1240F
→ a65134 多學另一種語言。若非要特別看懂文章或考認證，一 02/09 10:27 1241F
→ a65134 般用客語或閩南語溝通的家庭，誰真的在那邊學拼音 02/09 10:27 1242F
→ anniekinki 我如果拿拼音去給我家的台語小老師看他大概會說這三 02/09 11:33 1243F
→ anniekinki 小吧XDD以後小孩開始上本土語課了我想就算家有母語 02/09 11:33 1244F
→ anniekinki 台語的長輩及另一半大概也是很難派上用場吧 02/09 11:33 1245F
推 sindygirl 幾個外國人來學閩南語就叫閩南語很紅？？那更多來 02/09 11:36 1246F
→ sindygirl 學國語的，不就可以算世界潮流了！！ 02/09 11:37 1247F
推 szuchi0912 我兒子學校本土語課程還要平時考，而且要考拼音， 02/09 11:42 1248F
→ szuchi0912 不是只有唸就好，考不好要去找老師補考，根本就是 02/09 11:43 1249F
→ szuchi0912 讓孩子壓力山大，只好安慰自己老師很認真？ 02/09 11:43 1250F
推 swera 吸獨仔跳腳笑死 02/09 11:49 1251F
噓 pikachu5200 沒有CP值的事就不做的人生好無趣 02/09 12:33 1252F
推 alice0514 推你的裝傻裝到讓人覺得白痴= =真的傻眼 02/09 14:00 1253F
推 NIGHT0330 推一個政治不正確但說實話 02/09 14:08 1254F
噓 yang1265 我不到30 有朋友在家真的都跟家人說台語喔 然後照原 02/09 14:54 1255F
→ yang1265 po這個邏輯 世界上只用英文就好了啊 02/09 14:54 1256F
噓 yang1265 然後說去德國英文是入場券超好笑 我在那邊認識很多 02/09 15:10 1257F
→ yang1265 英文幾乎無法溝通 但德語很溜的非德國人（日、韓、 02/09 15:11 1258F
→ yang1265 捷克等）而且也有些打定主意去那留學的台灣人不太會 02/09 15:11 1259F
→ yang1265 說英文只說德文喔 華語霸權就算了 還想英文霸權 02/09 15:11 1260F
→ yang1265 是只有自己厲害的事才重要喔？ 02/09 15:11 1261F
噓 tttt0204 台語逐漸死去？？這我無法認同 02/09 15:34 1262F
→ daniel3658 閩南語沒有逐漸死去啦 命懸一線^^ 02/09 16:33 1263F
→ daniel3658 擅自把閩南語當台語的人 才是邏輯逐漸死去 02/09 16:33 1264F
推 gm3252 同意 母語中文優先學日英文正解 02/09 18:51 1265F
噓 kilieolee 語言學越多越快 就不能中台英日西法嗎? 02/09 21:05 1266F
推 uwmtsa 還要刻意學就不是什麼母語了 02/09 22:47 1267F
噓 Sisssy 你知道母語是什麼意思嗎? 不是學校教的就是母語好嗎 02/10 09:54 1268F
→ Sisssy 我就有好幾個同輩朋友從小跟祖父母長大家裡就說台 02/10 09:54 1269F
→ Sisssy 語 你又知道原po是什麼情況? 02/10 09:54 1270F
推 daniel3658 你知道台語是甚麼意思嗎? 台灣多數人會講的就是台語 02/10 11:17 1271F
→ daniel3658 好嗎 擅自把閩南語當台語 知道個屁情況 02/10 11:17 1272F
噓 SESAO 台語還是要會說 02/10 18:10 1273F
推 PttCraft 原住民客家人也要被規定會說台語? 02/11 07:05 1274F
噓 bluelygrey 你最後的建議可以不要 02/11 16:04 1275F
→ uom 閩南語跟台語還是有差，聽福建講閩南話只聽懂7成 02/11 16:04 1276F
噓 giyaniga 那我一個母語客語還閒得發慌把台語普通話英日語都 02/12 01:40 1277F
→ giyaniga 精通的還真是ㄅ歉惹R 02/12 01:40 1278F
推 ebeta 認同學台、客、原住民語沒屁用！想要找好工作跟出國 02/13 07:20 1279F
→ ebeta 只有英語才是有用 02/13 07:20 1280F
噓 zucca 你的良心才死去 03/04 08:00 1281F
→ lpy1810 每一種語文都是要經過聽說讀寫，他們一直不願相信我 03/06 15:42 1282F
→ lpy1810 學會臺語聽說讀寫之後，德語進步更快，那沒關係，他 03/06 15:43 1283F
→ lpy1810 們還一直想強迫我否認我的學習經驗是造假，我是會堅 03/06 15:43 1284F
→ lpy1810 持住不會改變想法的 03/06 15:43 1285F

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